2015年06月17日
ツイッターの反応
鏑矢正伝@kab_studio
響け!ユーフォニアム 第11話見終えた。対決!滅茶苦茶緊張する演奏シーンだった、話と演出の組み立て素晴らしいですわ……しかしなにより久美子と麗奈のあの心通わせっぷりすげぇ……やっぱりくみれい最高だわ #anime_eupho #tokyoMX
2015/06/17 00:56:43



Takeya@丙提督@Takeya1013
響け!ユーフォニアム 11話
2015/06/17 00:58:32
今週も麗奈久美子が炸裂してて大変よろしかった。
香織先輩のときも麗奈のときも決めんのに拍手しろって言われてて何で拍手してんのが1人か二人だけなんですかねぇ…
他の奴ら何やってんのマジで。
それと、香織先輩の声が長門有希ちゃんにしか聞こえねぇw
ゆうたん@ぼっち党員@Ta__Yu__
響け!ユーフォニアム11話視聴。
2015/06/17 00:59:01
Tpソロ再オーディション回。それぞれの想いがある中で1人を選ぶ辛い選択の雰囲気が良く醸し出てた。麗奈はやっぱり原作の設定通り先輩よりも実力が抜きん出てるのが演奏シーンからも伝わってきた。香織先輩はやっと納得出来たのかな… #anime_eupho

パーマ屋くまたに@mozyao_bear
響け!ユーフォニアム 11話感想
2015/06/17 00:59:11
オーディションを中心として、麗奈、香織先輩、リボン先輩の心情がとても伝わりました。リボン先輩の回想や先輩が傷つくのを知っていて頼むところから香織先輩の人の良さを感じました。
#anime_eupho
U0@U0vn
ユーフォニアム11話素晴らしい百合回だったね!あっちこっちでカップリングができててテンション上がりまくったわ 部活動は完全実力主義じゃなくていいかなぁとは思うけど、かおり先輩そのあたりすごく潔くてよかった 年功序列とか言ってるから俺の部活弱かったんだろうけど 前も言ったか
2015/06/17 01:00:11
深澤@にゃんぱすー@fukasawa_dc
響け!ユーフォニアム 11話見終わった
2015/06/17 01:00:19
久美子ちゃんと高坂さんの距離感がすごく良い!お互いを想う気持ちが素直で純粋で良いですね。
オーディションでどちらにも拍手しない人たちはなんなんでしょうか… #anime_eupho #tokyomx
縄跳び名人@アイマス10th両日@decadence_1990
「響け!ユーフォニアム」第11話、視聴終了。素人耳にも分かる、決定的な差。悲喜交々のオーディションの横で巻き起こる友情物語が美しかった。久美子と麗奈の危うさすら感じる愛の告白、互いを知り尽くした晴香と香織の会話、極めつけは一途過ぎるほど一途な優子。全部が綺麗で凛としていて美しい。
2015/06/17 01:00:31
nagisa@anyamal
ユーフォニアム#11見た(;Д`)優子ちゃん可愛い!やっぱり優子ちゃんは名前に違わず優しいいい子だな。最後の優子ちゃんはグッと来たわ。山岡ゆりいい演技だった。10話11話は完全に優子ちゃん回だった。もはや優子ちゃんの独奏だよ!まあ話はこうなると思ったけど。他に落とし方はないわな
2015/06/17 01:00:46

デレスケ@Dereniel01
「響け!ユーフォニアム」11話。百合過ぎる部内で際立つ麗奈と久美子のキマシぶり。オーディション、圧倒的に差があると分かっていて意見しない部員共。結局各人に思い入れのある人が拍手。かおりん先輩の未練を断つためのオーディションとは言え。あと、ろで夫超笑う。 #anime_eupho
2015/06/17 01:01:39
パーマ屋くまたに@mozyao_bear
響け!ユーフォニアム11話感想2
2015/06/17 01:01:53
久美子が立ち上がって拍手するところはいつも流されて適当な返事をしていた久美子が自分の思いを貫いた初めてのシーンだった気がします。
少し前にリボン先輩に流されていたので尚更あのシーンが印象に残りました。
#anime_eupho

グレイゴースト@grayghost001
響け!ユーフォニアム 11話。香織先輩の練習についてあすかが「いいんじゃない?」っていうんだけど、「どうでもいい」という感想がチラリと見えたような気がした。ソロパートは麗奈が取って波乱も一段落となりそうだが、次は秀一がどうなるかってところか。
2015/06/17 01:02:55
#anime_eupho
ガンジー@1869_1948
響け!ユーフォニアム11話
2015/06/17 01:03:45
観てて鳥肌たった(^◇^;)それぞれの思いが伝わり本当に感動した‼︎
毎週、毎週面白くなっていく(^^)
久美子と麗奈のシーンはいろんな意味でドキドキした(⌒-⌒; )
さとみん@satomin_0404
「響け!ユーフォニアム」11話視聴終了。
2015/06/17 01:04:19
心情的にはわからなくもないけど、優子みたいな考え方で、実際に行動しちゃう人は吹奏楽部みたいな集団作業には居たら駄目な人だよね…
「今年が最後だから」「1番上手かったのに年功序列でソロになれなかったから」とか関係ない。
千葉のあいうえお@ネクタイは蝶ネクタイ派@aiontwt
響け!ユーフォニアム11話終わった。盛夏の一本勝負に臨む二人と周りの人々。それまでの経緯や部内政治は二人の音色によって一変した。あの結論をだせる香織先輩、あの返事をできる高坂さん、二人に賛辞を。あすか先輩のあの表情に示唆的な何かを感じる。また来週。 #anime_eupho
2015/06/17 01:04:52

ネク@アニメ/ライダー@NekuAnime
響け!ユーフォニアム 11話感想
2015/06/17 01:05:12
今回は全て再オーディションに関係する話。優子も麗奈の実力は認めてるようです。優子は去年から香織にお世話になってたから執着してたのか…まぁ確かに気持ちは分からないでもないかなぁ
てかあすかは相変わらず何かズルい立ち位置…
#anime_eupho
ゆうたん@ぼっち党員@Ta__Yu__
響け!ユーフォニアム11話視聴続き。
2015/06/17 01:05:50
3年で最後だからって理由で選ぶか純粋に実力で選ぶかってオーディションの悩みの種なんだよね。リボン先輩も麗奈の方が上手いのが分かっててああ言ってたわけで。一方で麗奈も香織先輩が最後だって分かってるけど譲れない訳で… #anime_eupho
アリス川@alice_river1119
リボン先輩が夏紀先輩の背中に飛びついた時、何故か涙が出てしまった…
2015/06/17 01:17:33


佐分利敏晴@Xushino
「響け!ユーフォニアム」第11話鑑賞。キャラクターの演技はとりあえず後回しにして(するなよ)トランペットどうなってるんだ!?一人で吹き分けているのか、二人の奏者が違うコンセプトで吹いているのか?どういう録音したのか知りたい~!!#anime_eupho
2015/06/17 01:06:47
mi-@milkurukuru4
ユーフォニアム11話 オーディションのやり直し回。「良い音楽は良いと言わざるを得ない」本当にその通りだった。香織先輩は、すごく悔しかったけどちゃんと納得できたんだと思う。
2015/06/17 01:07:05
ちなみに麗奈と久美子は今までで最上級の絡みでした笑
ポッチ@overoverday
響け!ユーフォニアム11話
2015/06/17 01:09:30
優子先輩のお願いは香織先輩を侮辱する行為…でもどうしても香織先輩を勝たせたい気持ちは理解出来てしまう。ただ、香織先輩は高坂さんではなく、あすか先輩を意識している時点で負けだったと思う。全員を納得させてしまった滝先生の問いは凄い #anime_eupho
ちあきP@chic6n
響け!ユーフォニアム第11話
2015/06/17 01:09:56
素晴らしい百合回じゃなかった、オーディション回だったw
まさかあそこで滝先生が、かおり先輩に
自分で決めされるとは思わなかった!
過去の話もあり、優子ちゃんの必死さが何とも言えない回でした。
#anime_eupho
FREDY@fredy256
響け!ユーフォニアム 11話を観る。
2015/06/17 01:10:01
愛の告白返しキマシタワ━(゚∀゚)━!!
2年の先輩に頭を下げられ突っぱねながらも心が揺れる麗奈を、久美子が「特別」な励ましをすることによって、再オーディションに本気で挑むというのがすごく良かったのですよ(▽`) #anime_eupho
Yuuki Sakura@Yuuki_Sakura_
「響け!ユーフォニアム」11話感想
2015/06/17 01:15:04
リボンの気持ちもわかる…。
勝負の世界ってホント厳しいね…。
愛の告白のところはちょっとポカーンてなったw
再オーディションの結果は予想通りだったけど、展開は予想外だったかな。
部員たちで決めるんじゃなかったのかよw
ちゃんと意思表示しないと!
wkt(wakotsu)@syumiyouaccount
響け!ユーフォニアム 11話
2015/06/17 01:16:00
最後に香織自身に、滝先生がソロを吹くか聞いた時、
「吹かない」としっかりと答えた香織と、
「はい」と答えた麗奈の姿。
優子が号泣し、久美子も涙を浮かべる。
これが「納得」という形。
胸を張って自らと向き合った2人の姿は素晴らしい。
電算機一郎@3日目西す37a@densankitiro
ユーフォニアム11話見てた。再オーディションの結果自体は大方の予想通りだろうけど、あの決着の着け方は予想外だった。例え自分に拍手が集中したとしても、香織先輩は辞退したんじゃないかと思える展開。いいですな。
2015/06/17 01:16:45
ろくろお@rokuroo79
響け!ユーフォニアム11話。
2015/06/17 01:16:50
それぞれの部員達の心情がしっかり描かれていて見所しかない。皆がそれぞれの立場で全力で頑張っているから青春物語としての清々しさがあるんだと思う。
高坂さんがとても男前だった。スポーツ物でも観てるかのような熱さ。本当に良い作品です。
yomi@yomi_moe
ユーフォニアム11話。展開は分かっていても、それでもここまで息詰めて見ちゃうとは。陰(不安)の中にいる麗奈が久美子の言葉で光の中へ踏み出すとか、そういう細やかな演出の積み重ね。ほとんどBGMが無く、後半の二人のトランペットだけが耳に残っている。#anime_eupho
2015/06/17 01:20:12
Nヤーケン@Nyaken
響け!ユーフォニアム11話。再オーディションまでの各々の人間関係に目が離せない回だった。優子に負けてくれと言われ内心動揺する麗奈への久美子の励ましが熱い!そこから復活した麗奈の格好良さも素敵。優子はやってることは最低だが本人がそれを1番わかってるだろうから見てて痛々しくて憎めない
2015/06/17 01:27:20
chroki@chroki
【感想】『響け!ユーフォニアム』第11話。久美子は麗奈に引きずられ、麗奈は久美子に後押しされる補完関係。美しいな。そしてオーディション。演奏に演出によるごまかしはなく自分のような素人でも優劣がわかった。これって凄いことだよ。そしてこれ以上ない納得で〆。 #anime_eupho
2015/06/17 01:38:13
ねくさす@lalala_nexus
ユーフォニアムの11話ドキドキした。今までただのウザい子だと思ってた優子先輩が、去年の事件とかを通して香織先輩を応援してた事が分かったし、恥を承知で麗奈に頭を下げるのは簡単なことぢゃないと思った。結果が見えてる状況で、反目してた夏紀にもすがりたくなる気持ち、痛いほどわかるな。
2015/06/17 01:45:17
サンジ@amagrammer60
響け!ユーフォニアム11話鑑賞終了。みんな頭ではどちらが上手いか分かってるけど感情ではなかなか割り切れない。でも決めなければならないもどかしさややり切れなさがヒシヒシと感じられる。嫌な奴だった方が変な情が湧かない分やりやすいのにという気持ちもよく分かる。 #anime_eupho
2015/06/17 01:50:38
ソウキ@comicoフルカラー漫画投稿中@souki77
響け!ユーフォニアム11話、勝負に挑む高坂さんが可愛くかっこ良くて参りました。生き生きとした表情は、さすが京アニ!!演奏の出来が分かりやすく表現されていてニヤリ。ただ演奏後の反応がリアル、そして公開処刑すぎて凍りつきました…。分かっててこうした滝先生怖すぎます!
2015/06/17 02:06:29
暇が忙しい人@himahimaisoiso
【響け!ユーフォニアム】11話
2015/06/17 02:35:40
愛の告白って、久美子マジか?(汗
、、それはさておき色々ずるい話だなぁ
吉川さんが香織先輩の話を麗奈にしたのも、他人事と切り捨てて関わろうとしないあすか先輩も、力量の差を認めながら麗奈に票を入れられずに逃げた部員達も、香織先輩に自ら辞退させた滝も
鹿波@sikanami
響け!ユーフォニアム11話視聴。神回。圧倒的な凄みを感じた。シナリオからも映像からも音楽からも演出からも凄みを感じた。これが完全体京アニ・・・恐ろしいほどに素晴らしい。そしてここで一つ言いたい、デカリボンよりも拍手を拒否した奴らのが最も醜悪だ。あいつらは駄目だ!
2015/06/17 04:01:59
/ ̄ ̄\
. ./ _ノ ヽ
| ( ●) (●)
| (__人__) ∫
| `⌒´ノ ∬ 夏紀先輩とリボン先輩の関係はいいなぁ
. ヽ } | ̄| 麗奈もちょっと揺らいでる時に久美子が背中押してあげるのも良かった
ヽ ノ |_|) 演出で麗奈が勝つってのは察してしまったけれど
____/ イー┘ | マドンナ先輩も上手いと思うものの麗奈の演奏は凄いのがよく分かった
| | / / ___/ 滝先生の質問は残酷だけれどマドンナ先輩も心の整理が付きやすくなったんではなかろうか
| | / / | しかしどっちにも拍手しない生徒が多いのが妙にリアル
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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コメント一覧
高一でここまで出来る奴が居たらそりゃ譲るしかないわ
滝先生も最初から拍手で決めるつもりは毛頭なかったんだろうな
ただ香織先輩に”納得”して欲しかっただけなんだろうな
良い回だった
結果は目に見えてたけど香織自身が一番収まりの良い形に持ってきたね
久美子が迷わず麗奈に送る拍手とそれを受けて納得する麗奈も良かった
丁寧に描かれてて感情移入してしまう。
高坂さん派だったのになあ
ンゴ・・・
今回の百合描写は全てアニメオリジナルだよ
ようクズ
なんだクズ
一番本人が納得できる形にするなら辛いけどこれがベストだろうねぇ
しかし明らかに香織先輩と違う反応なあたりあすか先輩も麗奈の実力には一目置いてる感じっぽいな
マジか……そういうの無しにして、普通に青春群像劇として描けば良いのに……
しかし、元から本人達に納得させるつもりのだったとして、どちらにも拍手しなかった連中ェ……
ブラインドで演奏させるまでもなかったか
芋先輩も納得できたみたいだし
先輩負けたけどデカリボンはいい仕事したぞ
麗奈の音、情感たっぷしだったにゃあ
更新はっやwwwwwwwwwwwwwwwww
それにしても夏紀ちゃん可愛いな( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロペロペロ
どっちに挙げたとしても”ワルモノ”になっちゃうんだから仕方ない
滝先生にすれば駄々捏ねた連中にオトシマエつけさせる以外意味はないだろうしね
残念だけど実力の差は歴然なわけだし何よりこういうのは本人の意思こそが最重要だよなぁ
優子ちゃん、部の中でちょっと居づらくなるかも……
吹奏楽がどうとかーじゃなくて吹奏楽部がどうとかーって感じだな
うちの吹部でも似たようなことあったし今となっては懐かしくて微笑ましく見れてる
自分に楯突いたカスリボンが慕ってるマドンナ先輩を公開処刑した上で
さらに自分の選んだ演奏者の実力を部内に完膚なきまでに認めさせる
これは中々のやり手ですよ
ただカスリボンが泣く意味がわからん
泣きたいのは公開処刑食らったマドンナだろ
どんだけ自分に酔ってんだよこのカスリボン
こういうレプリカのは俺自身はもちろん円盤いらないし、売れてほしくもないものだ
こういうレプリカが俺ガイルみたいに本物で勝負できるアニメより売れちゃうと、
本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ
もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない
だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは持っておいてほしいなって思ったからこんな話をしました
京アニに失礼すぎワロタ
去年の先輩達クズ過ぎるよ、リボンちゃん良い子すぎるよ、涙腺緩い俺は不覚にもうるっと
そういうおまいはおからでも食って落ち着けよ(豚の餌)
豚の体脂肪率は15%以下らしい。体に良い物食ってるからだな。
なんというか、キモくて頭の悪い劣化版リボン先輩みたいなやっちゃなキミ
クズが応援すると応援される方も評価を下げるから、やめた方がいいよそういうの
先輩思いでもなんでもねーよ、ただの自己満足。
それでも吹奏楽部全員が“本気で金を取りに行く”うえで、
今回の見せしめオーディションはやって良かったと思う。
先輩後輩は関係なしに、本気で楽器に向き合ってる奴が評価されるって分かったし
みんなのコンクールにかける思いも統一されたんじゃないかな。
かおり先輩も逆にスッキリしたんじゃない?
しっかし、最後のデカリボンの号泣はまじウザかった!!!!(怒)
かおり先輩はすっきりできなかったんだよな
自分から再オーディションしてくれとは言えなかっただろうし
耳が悪いのか興味な無いのか
これで香織先輩の心が折れたらどうするんだって感じ。
そんなに弱い人ではないが。
あきらかに高坂が上手いのは殆どの人が判っているが
香織先輩の高い評価がどちらにも拍手出来なかった理由
だろう。あのあすかさえどちらにも拍手しなかったと
思えるのはビックリだ。
話が逸れたが滝先生の話に戻る
あの状況で香織先輩にあの質問は心折れそう。
そんなことは判っている。ここは滝先生が決めてあげるべきだろう。
高坂の演奏を聞き誰もが滝先生のひいきと思う人はいないと思う。
拍手で決めると言いながらも拍手しなかった人多数なんだから
拘る必要はないと思う。
今後の香織先を思い涙が出そうになった。
へー そっちはそっちで迷惑だけど、リボンにヘイト集まんなかったかもな
なんか原作読んだらアニメいらね何この改変ってなりそうで手が出ないわ
多分音響環境が最悪か単純に耳鼻科行ったほうが良いレベル
ヘッドホンで聴けば素人耳でも明らかに響かせ方と高音の繋がり方に差がある
むしろ演出上かなり露骨でわかりやすい
原作にあるかどうか訊きたかったからw
まあこれで長かった内輪揉めは決着だろ
これから滝、田中、高坂の3名は、外敵にその可愛げがなくふてぶてしい高能力をブツけていけ
…ってもう残り話数が…
しかしなんだな、段々と主人公周辺を応援したくなくなるとは
まあこういうのは希少なんで、個人的に面白いんだけどさ
むしろあすか先輩が絶対に拍手しないのは最初からわかりきってたことだろ
心が折れるなんてのは結局言い訳にしかならないわけで
「生徒の自主性を重んじる」のは最初から言ってることだよ
どちらかというとコンクール直前の原作の方がありえない展開だったし
他の部員も完全に蚊帳の外だしで個人的にはアニメは良改変だったと思うよ
でも生徒が滝先生に反発したからこうなったわけだから滝先生が決めるのも違うと思う
んで反発した生徒は拍手しない、つまり選ばなかったわけだからもい後は本人に聞くしかないだろう
生徒共を無理矢理選ばせたら側から見たら責めてるみたいで更に大人な対応から遠ざかると思う
香織先輩、なんだかんだで人徳あるし、最上級生だもんな
まあそれ以上に(あれだけレベルの差があっても)拍手されない高坂ェ…
というより高坂さんの実力が圧倒的過ぎて中瀬古先輩に対する哀れみの方が強すぎるんだと思う
中には私情を挟む人や体面を気にする人、本気でどうでもいい人も居ただろうけど
押し黙るしかない状況というだからこそ滝先生も本人の口から言わせたんだろうし
君面白い名前してるね
なんか中途半端
3年だからの同情もあるだろうし滝先生の評価に不満があると言った連中は高坂には拍手しづらい
結果押し黙るというまあことなかれ主義の思想だわ
あすかがどちらにも拍手しなかったのは
前回、久美子に「どちらがソロとか興味ない」と言った言葉のまんまだとも思うけどね
あすか先輩にとって今回の公開オーデそのものが興味薄いというか
参加することにあまり意義を感じなかった節があるような気がする
※50
腐っても先輩だし、実力どうこうより仲良く吹奏楽したいって人が大半だろうしやはり憚られたのかなぁ
拘ってる当事者たち(麗奈、リボン、香織)には重大事だろうけど
今回の案件が起こったきっかけといい
その他部員にとってはただただ迷惑極まりなかった面も大きいのもまた
結果は見ての通りただの私の好きな人投票でしかなかったわけだしね
あすか先輩はともかくみどりちゃんや中川先輩も無反応なあたりが「拍手なんかしなくてもわかりきってるじゃんこんなん・・・」感が滲み出て切ない
先輩を晒し者にしてしまった事の後悔も含めての涙なんじゃねえの
>>44
アニメを先に見たせいか原作の関西弁が受け入れられなかったわ
単に既に出た結果に対してゴネた連中に見せつけて納得してもらう話だからな
ぶっちゃけオーディションじゃなくて文字通り公開処刑みたいなもん
部長の奢りで好きなだけお芋食べさせてあげたい(*´ω`*)
はまちに比べてセールスポイントがニッチ過ぎる
これじゃシンパシーは得られない
(ホール借りられたら普通は時間を惜しんで目一杯合奏に取り組む)
部員全員の前でソロの公開オーデイションはあったな、周囲の反応見ながらどちらにも
拍手をためらうみたいな他の部員がリアルと言えばリアルw
他の事に興味がなければ初期のれいなみたいなキャラになると思うんだけど・・・
あと、陰口や文句を言っていたくせに、いざ自分が決める立場になると、どちらにも投票しないってのはなぁ
最初の全国目指すかの問いに挙手しなかったのより酷いような気がする
ID:5.cmlkKV0、毎度お疲れさんw
俺ガイル嫌いじゃないんだけど二期アニメは本当に詰まらないですわ
麗奈の音、響いてたな。
自分も最初「なんで皆拍手しないんだろ」と思ったけどここでもたくさん出てるように、拍手するまでもなく圧倒的だった、あと高坂批判した生徒はしづらい、拍手は人気投票にしかならない、ってことかと思った。
あすかはソロを取るのはどちらでもいいと言うが、本当にいい音はどっちなのかは分かってたんだろうな。音楽に関係ない面倒事が嫌いなだけで。流されず自分の音楽に集中する、プロに向いてる人間だよ。
リボンちゃんの想いも伝わってきて、いい回だったなって思う。
貴重な練習時間は帰ってこないんだよなぁ。
あの状況でどちらかにちゃんと拍手できる根性のあるやつならそもそも陰口など叩かんのではないかと
あのシーンにムカついてる人の気持ちはわかるけど実際はあんなもん
規定路線で香織に花道をと願うリボンと一瞬揺らぎながらも実力でねじ伏せる王道を行く高坂の相克
香織の過去、夏紀の忠告、部長の気配り、ブレない久美子とあすか、欠かせない要素がみんな良い
オーデに異論唱えた連中がいざとなると旗幟ハッキリしないのもありがちな感じだよね
シリアスにやられるとすごくドキッとするけど。
でも皆心情的に先輩寄りな中で先輩に拍手しないって最早その時点で結論出ちゃってるんだよな
結局、一見他人の為に動いてる感じに見えるけど麗奈の気持ちなんか考えて無いし、ポニテ先輩が言うように香織先輩を悲しませたり気持ちを踏みにじる下手をするとストーカーみたいな自己中心的な考えの押し付けだろね。
いろいろ考えはあるだろうけど個人的にはそう思う。
「一番上手でも年功序列で吹けなかった」と「今年が最後だから」は相反してるんだよな。
それぞれのキャラがどんな気持ちでなぜこういうことを言ったのかとか行動したのかを
考えた方がいいじゃないの
部員達のうだつの上がらなさや音楽以外での滝のポンコツぶりにうんざり
そっちがよかったな…※44さん同様、だからどのアニメ作品でも原作見たくないんだよな、少なくとも放映中は。
突然の申し込みも、最後だからあきらめたくない、で十分納得できるのに…
先輩にチャンスを与えた、好きな人に頑張ってほしい気持ちだけはわかるが、あとはまったくリボンを好きになれない。
お前、実力差わかった上(いや、改めて聞き比べてみたら、かも知れないが)で香織先輩の背中押す振りして、
結果崖から突き落としておいて、悲劇のヒロインぶるなよ…
泣きたいのは香織先輩だよ。
前回のコメで、人気投票はやめてほしいと思っていたが、どっちも入れない連中…
まあリボン以外は、麗奈に納得いかないから香織先輩頑張って、だからな、こんなもんよな。
あすか先輩が票入れないのは知ってた、練習時間を削る、どうでもいいイベントだものね。
高校生に何を求めているんだよ
今思えばくだらないけど部活動のああいう人間関係って確かに色々あったなぁと懐かしくなる
滝先生もやり方はともかくちゃんと生徒に付き合ってあげるいい先生じゃん
普通の大人はくだらないことに巻き込むなと思ってほっとくもんよ
リボンはともかく、部長の拍手は、その儀式を逃げずにやりとげたことに対する親友としての拍手ではないだろうか。
それもだし、滝先生に麗奈を贔屓したと突っ掛かりながらも、麗奈に八百長を頼むあたりも相反してるよな。
そこら辺もデカリボン先輩の葛藤てな感じだろうね。
本番前日かよ・・・w
それなら改変されたアニメの方が良いな
この人だけ世界に馴染んでないような不気味さを感じる
妖怪か何かか
死ねよ
中世古先輩は一音一音は綺麗に出てるけどクレとデクレがいまいちで平坦な印象だったけど
高低の伸びや音圧、緩急までバランスが取れてるというかメリハリある中でも柔らかさがあって
演出上過剰な部分もあるんだろうけどこういうのを「表情豊かな音」って言うんだろうな
素人耳だけどやっぱり一朝一夕で埋まる差ではなかったんだろうね
あそこまでソロの実力差を付けちゃうと、ここまでの「実力拮抗(なはず?)」という前提のストーリーが足元から崩れ去ってしまうような。
高坂さんが吹き終わった時点で結果はみんな判ってたみたいだし納得もできたんだろう
リボン先輩は前回あんなことを言っておきながら高坂さんに八百長持ち掛けるあたり実力は認めてるんだな~と・・・
これだけで香織先輩の納得も部員達の拍手の数もリボンが最後泣いた理由も全部説明できるんだよな
そういう細かい所が好きやわw
もともと勝負にならない勝負を無理言って挑んだだけの話やで
アニメとして視聴者にもわかりやすいよう演出されてるけどもともと高坂の実力はそれこそ反則と言われるくらいパート内でも認めてる
部の練習量の話でも個人レッスンの件でも高坂優勢はすでにストーリーに盛り込まれてるんだが…
むしろ火を見るより明らかだった事柄を私情で引っ掻き回しての苦肉の策として講じた公開オーデ
本当に1話からちゃんと見てた?
>むしろ火を見るより明らかだった事柄をリボンが私情で引っ掻き回しての苦肉の策として講じた公開オーデ
実際に音で聴かせて視聴者にはっきり分かるような弾き分けをしているのが凄い演出だと思ったわ
どうやって収録してるのか分からんけど
更に付け加えると前回「私の方が上手いから」と反論した麗奈に対してブチ切れた優子先輩御自ら夏樹先輩相手に「オーディションに落ちたくせに何偉そうに言ってるの?」と返す時点で本人の中でも結論出てるのよね
まあ、俺も最初っから嫌いだったからどうでもいいけどwwwwwww
夏は宇治に帰ろうかなぁ〜。
音楽室とホールじゃ音の流れが雲泥の差なんだよね。もっと音を響かせて欲しかったかな。外で練習しているのと変わらない。
でもやっぱり麗奈の方が上手かった。
個人の素質が第一。練習量やレッスンはその上にあるもの。練習重ねてもダメなやつはダメでしょ?
なので誰が優勢なのかは音にしか現れない。アニメなので音がついてる。
練習での音ではあんなに実力差をつけていなかったのよ。
それが今回のオーディションでは判りやすい音の演出で積み重ねたストーリーが覆されたと受け取れる。
それだけの話だよ。
票入れ自体どうでもいいと思っていたとは
それこそよく聴くとわかるけど練習の音からして差異はあったよ
個人練の場所はそれぞれ違ったけどね
それが今回同じ大ホールっていう舞台が整ったことで歴然となった
前回の滝先生の毛布による音の吸収云々がヒント
まだ最新話見て無いけど楽しみだわ
実力差が無かったと書いた話へのレスポンスみたいになってるけど、そんな事書いてないからね。
練習では今回みたいに実力差は付けていなかったと書いてるだけだよ?
傷つくのが嫌なら(ry
外での練習しかも別場所でやってんだから実力差もクソもないだろ
それが今回同じ条件下でぶつかった結果って話だろうに
ストーリー覆す覆さない以前の話
また文脈がグダグダしてますよw
自分解釈でお話の筋立てをブレさせるなよ
>個人の素質が第一。練習量やレッスンはその上にあるもの。練習重ねてもダメなやつはダメでしょ?
この前置きからしてユーフォの大筋を全否定じゃねーかw
どうしてこれまでの北宇治は全国行けなかった?どうして滝が顧問になってから変わった?
俺はむしろ不満なまま進むよりちゃんと決着つける足掛かりになってるし、その全てが自分じゃなくて先輩のためで、オーディション自体も先輩がやると言い出してるから、俺はあの子は憎めない
高坂が選ばれるのは、当然だと思うが部員がこいつに吹いて欲しいと思われないのは性格とかの問題なんだろうなぁ、これから精神面が成長するのかな?
今でも出てくるガイル厨や対立厨はもはや完全にネタ要員だもんな。たぶん本人もそのつもりでしょw
というかそれぞれの音自体は練習の音を会場用にブラッシュアップしただけ(メタ的にはこの逆)だから実力差云々自体が的外れ
ストーリー的にも※93の通り練習量から素質含め高坂優勢と見るのがこれまでの描写的にも自然なわけで
むしろ視聴者的にはオーディション前の香織の露骨な反応まで見ておいて頑なに差が無いと言い張る方が違和感
香織はそれなりに実力があるという設定のようだから、香織が納得していないんじゃなくて、優子が納得していないから、香織は優子の為に場を作り、チャンスがあるならと精一杯練習したと見るのが自然。
ゆうても壇上にいる奏者からは観客の表情は見えるからなあ
拍手をするまでもなかったと思う
あすか先輩曰く「結局諦めてない」「納得したいんだよ」からの香織先輩曰く「見透かされてる」のでダウト
誰にも負の感情が集まらないように上手く作ったんじゃないですかね
誰も責める事なんてできない
>あと、陰口や文句を言っていたくせに、いざ自分が決める立場になると、どちらにも投票しないってのはなぁ
安全な所から文句言うだけマシーンの雑魚はそんなものだぜ。
投票しなければ当事者感が薄れるから適当なことほざいたことに対する責任をあまり感じずに済むし
誤魔化していくらでも自己正当化できるもの。
ところで、吉川が麗奈に八百長(?)を持ち掛ける場面ですが、春の甲子園で「二十一世紀枠」をごり押しした毎日新聞&日本高野連も似たようなことをやってそうな気がします。2003年の「蓮池枠」や2013年の「いわき海星」と「土佐」、昨年の「エレベーター枠」、今年の「旧制和歌山中学枠」と「正岡子規枠」など出来レースばかりですし……。おっと、以前噛み付いた関係者が来たようですね(笑)。
天才の足を引っ張ることしかできない凡人=悪
という構造で見ると、この作品を理解しやすい。
主人公様たちに逆らう凡人は、作中で徹底的に叩かれ、蔑まされ、自分たちが悪であることを教え込まれる。
そんな凡人たちが作中で与えられる役は、主人公様たちを崇め奉る太鼓持ちとしての道のみ。
その代表が葉月。
音楽にド素人で久美子が余裕で通ったオーディションにも落ちる → 相対的に久美子の株が上がる
「久美子に惚れている幼なじみ」に告白して無様に失恋 → 相対的に久美子の株が上がる
物語の構造はかように単純明快であり、本作を楽しむためには、まずこの作者の意図を理解しないとダメ。
リアリティとか、整合性とか、そんなことを論じるだけムダ。
他の出版社から見向きもされず、ようやく場末の小説賞引っかかったま~ん()の作文に、そんなものを求めてもダメダメ。
もっと気楽に楽しまないと。
この自己犠牲精神が9割になると士郎のように破滅すると
くれぐれもご自愛を、香織先輩
余裕だったの?
なんかいっぱいいっぱいに見えたけど
あとユーフォとチューバじゃまた別じゃないの?
もっと気楽に楽しみな
あとあの場で意思表示なんてできないだろう。ブラインドでもないし。滝先生は部員の投票は期待してなかったんじゃないか?
音楽に嘘はつけない→香織先輩が自分で納得するってことだと思った。
先輩は仮に投票で上回っても辞退するだろう
ドヤ顔で長文解釈書き込んでもらった所悪いけど、主人公ageで物語が進行するのはどの作品も基本同じでしょ?
もっと他の作品もみた方がいいぞ(´・ω・`)
そんな仲良くなる描写なかったし、急に百合入るしついていけない。久美子の思考とか麗奈絡み以外だと結構普通で個性のない感じなのに、麗奈の特殊さにすぐ順応してるのが不思議。
てか、一緒に練習している段階で実力差は分かるはずだし。
耳悪いのか?だったら尚更ソロパートなんか無理だろ。
まあ、今までのことがあって引き下がれなかったのかもしれんけど。なんだか見ててイライラした。
てか、オーディションで滝先生が贔屓したとかいう噂をしてた奴らもいたりしてかなり残念な部なんだね。
にしても、ず―れーネタをちょくちょくぶち込んでくる意味がよくわからん。
吹奏楽って多いの?それとも、多様性への配慮ですか(笑)?
挨拶かわりにハグやチューとか
ちゃんと見てたのか?と不思議に思うくらいの米だな
あれは部も含めての、それぞれにケジメや決着をつけるための、オーディションだろ。
先輩・後輩への思いだったり、自分の力量にだったり、と色々のさ
実力分かってるからこそ、自分の方が下手だと認めたわけだしね
ただ百合部分は同意だ。あれは要らん
のとこで、リボンが溢れ出す前に、俺の方が溢れ出してた…
俺ガイルとあんまり、比較はしたくないけど
ユーフォのほうが、キャラを泣かせる部分分かってる
2期ガイルは、少しめんどくさすぎ
ていうかこの作品只でさえ女子陣のが自分貫いてる感あるから風見鶏に徹した中でも特に「うわ‥‥男連中情けなさ過ぎ‥‥」ってなるわ。
とりあえずリボンはウザいんでこれに懲りたらおとなしくしてろよw
これが百合って…お前らこそ頭ん中腐ってんじゃねーの?www
金あっていいなー。
なっとくできてないってあすかにも見透かされてたやろ
「音楽は他を打ち負かす」ことだぜ!!
うちにもいたな~
こーゆー事態が収集つかなくなるととりあえず男に攻撃の矛先向ける女の先輩
「私は中世古先輩が好きだから何があろうと中世古先輩に拍手する!
どっちが上手いとか知ったこっちゃないし!」
という思考を「芯がある」と思っちゃう君の頭はさすがにおかしいわ。
なんかすげえ分かる。男連中が空気なのか、頼りないのか情けなく思ってくる。
原作組の説明とちがーう
結局どちらにも拍手しないのはほんとイラつくわ
「年功序列で実力がありながらソロやらせてもらえなかった、カワイソウ!」なら
今年が最後だから(年功序列)で麗奈にオーディションでイカサマやれ、って去年と同じことを繰り返すのかと…
リボンちゃん、自分と先輩さえ良ければ後はどうでもいいのかね?
あとリボンちゃんの煽動に乗っかって再オーディションに賛成した連中はどちらかに投票しなよ。
結局、黙っちゃって終わりだし。
京アニは外部から監督演出脚本を連れてこないともうダメだろ
シリーズ構成はラストを決めてから逆算しろよサブキャラが空気すぎんだよ
あのさぁ、女の喧嘩に男が出て行ってもな~んにもならないの知らないの?
自分のソロは諦められるけど、先輩のソロは諦められないって思えるぐらい、先輩を尊敬できて好きになれるのは凄いと思った
やり方は嫌いだけど
まさか3年になって「ソロ吹きたいから負けて!」なんて言い出すことはないよね?
…ないよね?
本気で全国狙うなら今年れいながソロやるしか選択の余地がないのよね
一方のでかリボンちゃんにも切実さがあって、同情してしまったよ。去年の理不尽を今年も同じ理不尽で押し通そうとして、かえって先輩につらい想いをさせてしまったし、そのことをわかってたようだったからね。
中世古先輩の演奏は一音一音ていねいで誠実さを感じさせるものだったけど、麗奈の演奏は奥行きと広がりがあって表現ゆたかだった。
その娘は、3年生になると部長になっちゃうんだよなぁ。
吹奏楽なんかさっぱり分からん俺でも高坂さんの方が明らかに上手いのは分かった、なんというか音の滑らかさとか柔らかさがが凄いというか…軽く鳥肌立ってしまった
あれはプロの人が演奏してるのかな
拍手の件は物語的には正直意外な展開だったけど、リアルに考えればまああんな感じかな、とも思う
友達も恋人も超えた次元の違う関係
それこそが百合
なんか凄く良い仲に見えるんですけど!犬猿なんですか?なかよし川先輩!
本当です!
過去の回を見ればわかりますが、梨子先輩がはっきり「犬猿の仲だからね!」と
明るく言ってる。
京アニの中で一番一般人に勧められる作品とは今回で言えなくなったなw
もちろん演奏技術に性格なんてどうでもいい
性格悪いヤツに限って面白いマンガ描くが、割と芸術分野ってそういうもんなんだろうな
オーディションを通しての
主人公と高坂の関係性(メインコアキャラクター)とリボンと中世古の関係性(ストーリーコアキャラクター)の対比に
焦点を当てた1話だったと俺は思うがね。
だから、サブキャラクターってのはメインコアキャラクターやストーリーコアキャラクターの心情を暗喩的に表現したり
環境が変化している事を表現するための道具だとおもうんだが。
このオーディションの話ではサブキャラクターがストーリーコアキャラクターの役割を与えられた形になったり
(リボンと中世古)
メインコアキャラクターがサブキャラクターの役割を与えられた形になったりする。
※メインコアキャラクターとかストーリーコアキャラクターってのは俺が説明の際に作った造語で、
黄前 久美子、加藤 葉月、川島 緑輝、高坂 麗奈=メインコアキャラクター
その話の中での中心として描かれているキャラクター=ストーリーコアキャラクター
として捉えてもらえればありがたいです。
この構図で拍手が無いって時点でお察しなんだよね。高坂さんは宣言通り実力で捩じ伏せた。
マドンナ先輩もかっこよかったよ。納得できてよかった。あとは周りへのフォローよろしくね。
たぶん男連中はリボンが滝を詰問した時点で
「え?なに、知り合いだからオーデで贔屓したってそれ短絡すぎじゃね?え?なに言ってんのこのリボンw」
って感じだったと思います
そしてオーデでは「ほれ見たことかよ…結局振り回すだけ振り回したなこいつら…」みたいな感じだと思います
あすか先輩のマジ顔は何を考えていたのか
そりゃあ俺ガイルに圧倒的大差をつけられて敗北する訳だわw
真夏の夜のユーフォ
第四章 原作レ●プ!野獣と化した花田
どっちの方がうまいと思ったとしても自分の耳に自信がある子は多くないだろうし、
どちらかに思い入れがあったとしたら拍手しにくいよね。
できれば拍手しないで、どちらにも穏便に済ませたい(責任は負いたくない)よね。
そんな部員たちの気持ちが伝わってきた。
なかなかここまで生々しい心情を描くアニメはないから、新鮮で面白い。
少なくとも部長、副部長は率先してに公平に拍手して他の部員たちの拍手を促すべきなのに
副部長は拍手しねえわ
部長は下手な方に拍手するわで
こいつら最悪過ぎるだろ
ただ、個人的にはこのパートの音色としては
香織先輩の澄んだ高音の方が好きだな
原作力弱いのにここまで人気出たのたいしたもんだと思うが
そもそも京アニって原作通りやる事の方が少ないからな
そしてそれでずっと成功し続けてるから地味に凄い
169
この作品に限らないが皆完璧を求め過ぎだよな
お前ら自分の学生時代完璧人間だったのかと
俺は何も考えずダラダラ生きてたわw
柔らかさがあったというか、トゲトゲしてるだけじゃなくなったというか。
久美子との友情を経て、変わったと思う。
登場シーンに話は全く絡まなくて意味不明。今回は株上げのためだけにカットシーン貰ってるようなもんだったな
なにがしたいんだw
全国を目指すかどうかの多数決でどちらにも手を挙げなかった久美子が拍手をしたのは成長した感じが出てて良かった
外野でいたから自分の考えを言えていた部員達も、投票する当事者のなると、とたんに無言になる。
責任は取りたく無いから。
サスペンス物なら、最初に部室で回りに聞こえるように先輩に告げ口してた奴が犯人。
とりあえずお互い納得して終えたのと昼食一緒に済ませたってトコがよかった。
ただ主人公ちゃんがスタオベしたとこは余りいい気分はしなかったな……
一貫して仁義のある筋の通った振る舞いだった。しかもリアルにかわいいし
>本人達も分かってる通り久美子も麗奈も性格悪いな、と感じた
まぁそれほど良くは無いけど、部内にもっと悪いのがいるから相対的にマシに思える
少なくとも人に迷惑をかけないだけでもね
来週、男と仲直りして
後は大会へかな?
>オーデで贔屓したってそれ短絡すぎじゃね?え?なに言ってんのこのリボンw」
男は高校生にもなると贔屓してる云々ってことに興味を無くすよね。
本作品はある意味で男子高校生らしいっていうか。
個人的に思いだす限り贔屓がどうのこうのって会話で登場してたのは小学生くらいまでだったかなぁ。
あと男子高校生にもなると、群れるのも興味を無くす人がどんどん出て来る(孤立するとかって意味でなく)。
なぜ拍手をしなかったw
しかしミドリチャンは拍手しなかったなー何でだろう・・・???
でもマドンナ先輩は第9話で高坂さんの方が上手いって分かってる?ような描写があったけど、ここまでやらないと納得できないって言うか、分からなかったのかな・・・???
まぁ男性思考的にははっきりとした根拠のないものに対して分別なく言葉にするのは幼稚性そのものだからね
滝と高坂がプライベートで逢っているのが複数の部員に何度も目撃されててそれを滝も認めた、くらいの話なら
リボンの嫌疑にも一理ありと見做すかもしれないけど…あれはないよなw
もし俺が吹部としてあの場面にいたらリボンにドン引きしてたと思う
つか冷静な思考が働けば、滝があんだけ普段から演奏にシビアでダメ出ししまくってるのに、贔屓で選抜なんてするわけがない、という判断に落ち着くと思う
※183、※184
10話でもミドリは丸く収まるなら麗奈は香織に譲るべき論をちらっと葉月に言ってたくらいだからなぁ…
コンバスに賭ける情熱=音楽に対する公正さ、とは単純に結びつかないのかもしれない
ソロは余りにも差がありすぎるというか、もう少し僅差で勝ち取る風にしてほしかったな
明らかに駄目って分かるのはカオリ先輩に対し酷いというか・・・オーディションやる事自体がっていうか
後リボンてめーは駄目だ 一番カオリ先輩を侮辱してる 気持ちは分かるがね
そしてポニテ先輩(名前もう忘れた)の株上がりすぎぃ
「落ちたくせに」って相当心に響く言葉浴びせられたのに毅然としてるのは凄いっす
どちらにも拍手しない=前回の結果を支持します、という逃げ道もあるだろう。
麗奈にとってもこの両名は、久美子(刺身)のツマ程度の「どうでもいい」レベルだろうしさ
大会モノの常套として、これから麗奈やあすかを軽々と上回るプロ級高校生奏者がドンドン出てくるんだろうね
麗奈=球速140km/h以上で縦横の変化級も制球できてて完投できる体力がある
香織先輩=球速120km/hくらいで変化球はちょっと曲がるカーブくらいで6回くらいまではいける
ってくらいの感じかな?
原作的には
高坂さん…全国でも指折りレベル(あすか先輩と同格?)
香織先輩…そこそこうまいが、一般人レベル
らしい
香織先輩を球速130kmぐらいにすればちょうどいいんじゃないかw
ただあえて不満を挙げるなら久美子と麗奈のとこが演出がくどかった、原作ではそうではない様だし
あそこはもっとさらっとした方が良かった気がする、百合好きだけどこの作品にそれは求めてないんだよなぁ
それと公開オーディションはやっぱり背を向けて誰が演奏してるのか分からないようにするべきだった
コメ欄で拍手しないはっきりしない連中ばかりと言われてるが誰が演奏してるか分かれなければはっきり態度示さないのも防げたはず
最初のオーディションで実際に聞き比べた人なら滝先生でなくても力の差は歴然なので文句のつけようがないのは分かる
だからといってあれでは結果的に公開処刑ともとれてしまうのがな…
まあそこ以外は全体的に良くまとまったいい流れだった
俺は久美子、麗奈、あすかの三人が性質が悪く見えるな。
贔屓と人を糾弾しながら先輩を持上げ贔屓したり厳正に判断したと答える顧問にしつこく食い下がったり年上の先生に失礼極まりない前回を今回さらに上まった
久美子に聞くところで実力差分かってるのには驚いた、じゃあそれでも持上げられた先輩は実は梯子を外されてないか?と思ったら案の定止めの麗奈に頭下げての勝ちを譲ってには草不可避ww
悪しき慣例を憎みながらまだ悪しき慣例を続けさせようとか無茶苦茶だぁw
なんかそれでもこの子憎めなくて嫌いにはなれないな、もっとも好きになるのも無茶だが
夏紀先輩は相変わらず大人だな
張り付いた笑顔で本性見せないあすかは不気味で気持ち悪い、いい加減香織と晴香はあすかに期待する答えを得られないと気付かないのかなとワロタw
そして終始大人の対応の香織先輩マジ格好良かった~このリボンの巻き起こした騒動も彼女のお陰で救われたと思うよ
しかし残り話数少ないし俺たちの戦いはこれからだエンドになりそうだな
でも次回も楽しみ♪
どんな天才も陰で努力してるんだけどな
皆に不評??だったけど、個人的には久美子と麗奈のやりとりは好きだし良かった
ヤッパリ孤高の人にはそれを理解して支えになる人が必要
それが久美子って再確認できたいい回だった
考えてみりゃオーディションの結果に不満があるって挙手してた人がいっぱいいたんだもんな
少なくともそいつらを実力で黙らせたって所ではあるんだよな
天才であることの対価って感じだよな。僻みとか孤独は。まあ仕方ないことよ。
先輩の方が音にまるさがあったきがする。
先生はどういう音を目指しているんだろう。
先輩とリボンに感情移入出来ない点
視聴者側には心情を語ってる麗奈に感情移入せざるおえない
それはそうと2人の会話はこ○すとか百合どころか狂気じみてて怖いわw
大会ではいい結果が出るかもしらんけど
教育者としては未熟だと思う
そこに至るまでの各々の想いの交錯や願いや葛藤や信念や…ひじょうに丁寧に色濃く描かれていたなぁ
優子はたしかに過去だとか香織への特別な感情とかに支配されすぎてとても擁護はできないけれど
香織にとってはやはり救いだったのではないだろうか、滝先生に選択を投げかけられ辞退したあとの微笑みを見てそう感じた
あと麗奈の演奏、すごかった、音の安定と伸びもそうだけどしっかりと音が乗ってた
久美子と麗奈の百合百合しい、に関しては、「死」や「殺す」という表現を真剣に交わし合うところ、男子同士なら襟を掴み合っていた場面なのかな、と
あの二人、別視点で見ればけっこう勇ましいのかもしれないw
ま~確かに仕方ないんだけど、彼女の性格が孤独に拍車をかけてるわwww
※199
コ○スとかは、中高生にありがちな大袈裟な愛情の裏返しの発言だから大したことないw
彼女のタメになら命かけれるとかの発言と一緒w
ただ、どんなに良い成績だったとしても心からは喜べないだろうな
>教育者としては未熟だと思う
どんな分野でも強豪校なら、さしの勝負は日常茶飯事なんじゃないのかなぁ。
そんなこと言ったら高校野球なんかどうすんのよ。野球留学までして一軍入れ替え戦で勝負して凹まされてなんて普通じゃね。
いままでの北宇治からすると問題になってるように見えるが。
結局、滝先生の最初の問いかけに戻るだけ。
先生はちゃんとマドンナの意思を尊重してると思うよ
人生は戦いだし、強者が勝ち上がる世界だから仕方ない
そこで心が折れる人は所詮その程度だって事
ご両親と元気な娘さんって感じで
そらあなたはマドンナ先輩じゃないからな
香織先輩はあそこで例え自分の方に部員全員が拍手したとしても高坂さんにソロを吹かせる人だよ
あすか先輩や高坂さんみたいな「特別」の意味を知ってるけど「特別」にはなれない
それを自覚してふっ切るためのオーディションだもの、他人に何言われたって動じないよ
それだけで良い。先生が一度決めたオーデションの結果を翻したかったわけじゃない
と解釈する奴は、いないの?ずいぶん、浅いんだな。
久美子の麗奈に対する拍手も自分の子供を狼狽する保護者に見えてしまう、あそこは内に秘めた感じに静かに拍手して欲しかったな。
まぁ楽しんで観てたけどww
1年チーム vs 3年チーム、そして1年チームにつく2年と3人チームにつく2年と分かれて何かチームバトルみたいな
構図にもなってて面白かった
最後だから吹かしてあげたい言われて心揺らぐ麗奈。麗奈も人の子だったw
世界を敵に回しても私だけは味方だよって感じで凛々しく振る舞っても念を押されると弱気になる久美子w
久美子の拍手に合わせて拍手したげる葉月とかもよかったね
実力差や勝てないことがわかっていながら勝ちにいったんだろ。
演出としてマドンナ先輩に対するリボンの恋慕と憧れの情と久美子と麗奈の友情の対比を
をはっきり視聴者に見せて、周りの影響でぼやけないようにするためが一つ。
あとは、思春期の学生の強者に対するコンプレックスなんかを表現したかったのがもう一つだと思う。
個人的に読み取れたのはそれだけだけど、本当は細かく見ていくとあと4つか5つは隠れていると思う。
まだ、自分も読み取れるのが少なくて間違った解釈があるかもしれないけど、そこらへんはご容赦願いたい。
「自分たちが散々御世話になった先輩」「頑張って来たのを知ってる同級生」に向かって
「こっちの奴の方が上手いからアンタいらねー」って言っちゃうヤツは人間として大事なモノが欠けてる
実力勝負でナニ言ってんの?とかぬかすヤツは大事なことから目を背けて逃げてるだけ
ソロを吹くというのは、一番目立つわけだし、本番では否応無く他校と比べられる。
場合によっては、ケチョンケチョンにけなされる。
きちんとそれを覚悟してのソロ希望なら、部内のオーディションで惨敗したぐらいじゃ心折れない。
逆にその覚悟がなけりゃ、ソロを吹く資格はそもそもないし、立候補もしない。
きっと、香織は負けたかったのだ。圧倒的な差をつけられて、自分の心を折ってもらいたかった。
負けを認めるために、彼女はいままでずっと練習を重ねてきたのだ。本番を迎えることのない、ソロパートを。
なんか未だに解釈割れてるみたいなんで原文まま
それ、逆に言えば日常のしがらみに縛られて大事なことから目を背けているだけってなるよね?
実力差は分かった上でもう一度挑戦したいって話でしょこれ
勝手に俺基準で百合定義しておいて本来も何も無いもんだ。
そもそも百合って名称がついた経緯を知っていれば、百合とレズは違うって主張がいかに馬鹿らしいか分かる。
現時点で圧倒的大差で負けてるけどね、俺ガイル。
ホールで吹いたことによって実力差がはっきり出たって感じかと
それにしても※欄でのリボンの人気っぷりにワロタ
やり方こそ間違えちゃいるが一貫して先輩のことを尊敬し続けるその姿勢は立派なもんだな
麗奈も先輩の言うことに屈せず全力で挑んだのはよかった
あと 拍手のシーンで勘違いしてる人いるっぽいけど香織の演奏直後の拍手はお疲れさま的な労いの意味ね
投票シーンは二人の演奏が終わってからやったじゃん
>不正を指摘した奴が不正をしようとする
これ女性的には贔屓返しってことで女性仲間内でそんなに非難されずにアリなのかもしれんが、
男性的にはもし発覚したら人間関係的に一発アウトだよね
側近リボン優子が悪役成分担っているけど、居なかったら確かに敵サイドに回りかねないw
不正じゃなくて3年の先輩がソロになれなかった事が問題だから
自分の気持ち(議題が自分じゃなくても)や自分たち仲間友達が最重要
結論から話を組み立てるから外野から見たら辻褄合わない
昨日と今日、下手すると数分前と今で違う事を言い張る事多々あり
熱が上がった女の集団て圧力団体と変わらん
リボンの行動は男性全員を一気に敵にまわしかねない
ああ、これは、女の思考だなぁと思ったよ。
男性的な思考としてアニメ作品の中で書かれているとしたら、みどり
先輩の思考が一番近いかもな。
まさにどうでもいい。女同士の喧嘩に関わりあいになりたくないな。
贔屓がどうのと疑心暗鬼に固まってる状態の女相手にはそれちょっとやめとくってなるわ
その話題が終わっても気に障った相手には後々まで根に持つような連中多いもん
見てて板挟み気分だったわw
なんのかんので部長は中世古に投票してたよな?
「部長」に徹しきれなかったのか、純粋に耳が腐ってるのかw
こういうレプリカのは俺自身はもちろん円盤いらないし、売れてほしくもないものだ
こういうレプリカが俺ガイルみたいに本物で勝負できるアニメより売れちゃうと、
本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ
もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない
だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは持っておいてほしいなって思ったからこんな話をしました
あんな状態でよくオーディション合格出来たなって思ったんだけど
ほかで宣伝してくれない?
で、233のいう本物ってなに?
まさか、説明もできないのに、本物~とか言ってるのwww
あすか先輩のことだろうけど、みどり先輩で笑った
まあもしあの現場にいたら基本どうでもいいというか、そもそもあの贔屓問題が噴出した時点で何をくだらんことを…
で終わる気もする
男女混合の部活に所属したことがないから想像しにくいけど
正直、擁護はできない、かな
前回で滝と麗奈に「根も葉もない贔屓疑惑」であれだけの侮辱と信用失墜を招いておいた張本人が
自分の目的のために平気で贔屓どころか麗奈に直接不正な圧力をかけて「裏工作」をしようとした
あの場面、一見先輩想いの優子がやむにやまれず頭を下げ、麗奈もその想いに打たれる、という描かれ方をしていたけれど
視点を変えるととんでもないですからねぇ…
見方によってはおまえはどこの裏社会のドンだよ、とw
とまぁ冗談はさておき、コメにも多く似た意見が寄せられているけれど
感情的に追い詰められた女性はよく手段と目的を取り違える、善悪を見極められなくなる
これはその典型かなと
昔の学者や政治家がそういう意味で「女性」を排していた理由も分からなくもないね
こういうレプリカのは俺自身はもちろん円盤いらないし、売れてほしくもないものだ
こういうレプリカが俺ガイルみたいに本物で勝負できるアニメより売れちゃうと、
本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ
もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない
だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは持っておいてほしいなって思ったからこんな話をしました
男女大人関係なくだれでも多かれ少なかれあると思う
人にはダメといいつつ自分もやってしまうこと
完璧超人求めてどーすんのよ
なんか書いてある内容と真逆に
「お願い、俺ガイルのこと忘れないであげて」
みたいな悲痛な印象しか受けないw
まあ、それなりに期待されてるから、厳しいんだろうけど。
まさに、どうでもいい。
介入していいことなんかないのはわかってるし、いちいちおせっかいをかける必要もない。
だろうな。
男子部員が介入してこないのをみて、空気だの書いてるのは、微笑ましいというか子供だなぁと思う。
介入する必要がないだろ?
今回のソロのオーディションにしても、トランペットやってるグループなら、誰が一番上手いかくらいはだれでもわかってることだし(低音パートの久美子ですら、上手いと思えるくらいだし)、わかってるのに、納得行かないからもう一度オーディションやらせろと言ってるのは女子部員のごくごく一部だけだし、関わっても面倒ふえるだけ。
日本人特有の空気を読むによって拍手できないのだろうが、まぁリアルな描写だこと。
百合描写は少しやりすぎててノイズだったけど(頭をくっつけるのはやりすぎと感じた)滝先生の有能さはすごい。生徒を教育しているよ本当に。
>ワイルドな男子キャラとか欲しい。
なら、見るアニメを間違えてるな。
他のアニメを見るべきだよ。
いやいやw
なんで百合と言われる理由が男が原因とかになってんだよw
作品見ればわかるじゃないか、抱きついたり、顔を寄せあったりしてるじゃん。
そのシーンがなければ、特に何も言われなかったんじゃないかな。
しかし、今残ってるのはエンジョイ組だから実力主義に馴染めず、非情さを持てずにいる
なので麗奈の上手さは認めるが、あえて推すことも出来ない
そこで香織は自ら敗北を認め、実力主義を受け入れることで、部員にもその覚悟を促した
全国を目指すと決めた以上、非情さを持つことは今のこの部には必要な通過儀礼だったのかもしれない
リボンの立ち回りによって、結果的にはこの部がより強くなる切っ掛けを得たのだと思った
俺ガイルの書き込みの人は全く同じかほぼ同じ文をあちこちに書き込んでるから
対立煽ってる愉快犯か俺ガイルを薦めてるように見せかけた俺ガイルのアン,チだろ?
元々両方見てた人ならともかく自分が好きで見ている作品の感想やそのコメ欄に
しつこく書き込みされたら観ていない人がじゃあ俺ガイル観ようかなとは思わんもの
作品名見る度にあああのうざい書き込みしてた奴が薦めてた作品かぁとしか思わん
先頭でみんなを引っ張っていくようなカリスマ性はなくても隣でみんなを支えながら一緒に歩いていくみたいな
アニメの解釈もこれでいいのか?
身近な存在のリボンと部長が、香織の気持ちを分かってなかった、分かろうともしなかったってことになる気が・・・
いや、それでいいのかな、自分勝手な安い同情だったってことで
最後の大泣きも香織の本心と自分のバカさ加減に気づいてってことにしたほうがなんか良いかもしれない
あと、百合描写ってよりなんか芝居がかった感じだな。自分たちの関係は特別だと主張するかのようだ
特別になるために今後百合に走ったとしてもまあ仕方のないこと。
一方、低音パートの先輩カップルを比較対象にすると、なんというか言葉は悪いが二人とも鈍重で特別なものをもちあわせてはいないように見えるし、視聴者の視点をそのことにフォーカスさせるためのカップリングって感じもしなくはない。
麗奈と久美子に関しては、才気ある人とそれを認め受け止める人っていう関係性をああいう特別なかたち(グレーゾーン)で表わしているのかもしれないな。
香織はリズムを意識しながらも淡々と走ってるのに対し
麗奈は途中でバク宙やらバク天決めながら走ってる感じ
だから「パッと見ですごいのは麗奈だけどマラソン的には香織が合ってね?」みたいな感じで香織が上手いように感じる人がいるんだろうなぁと思った。これぐらい分かり易くしとかないといけないんだろうな
実際に演奏してるのは上手い人が一人でやってるのかな?二人でやると逆に難しそうw
リボンに関しては「贔屓だ!」とか八百長提案とか最後で大泣きとか、先輩慕っての行動だろうし気持ちもわからなくはないんだがな・・・逆に先輩に対する侮辱というか追い詰める行動になってるんだよなぁ・・・・傍から見てるとうざいだろうな部員的にも視聴者的にも
今回葉月が久美子に付き合って拍手してくれなきゃ原理上は香織先輩ソロになんだぞ
女問題とか関係ねえよ。単に自分が決める立場になりたくなかっただけだのこと
そういう表現力的な部分もあるけど劇中で判り易く差をつけた通りで
音の飛びが全然違うからと言うのが大きいと思うよ
麗奈は管をよく鳴らして音も遠くまで飛んでるけど香織の方は正確で
安定してて綺麗だけど管が鳴ってないというか音が飛んでない
これって合奏の時は軸になるし狭い場所でやる時はそれでも良いんだけど
ソロパートとなると合奏時からの落差で急に音量下がって感じるし正確で
安定しているのは良い事だけどソロでの表現としてはつまらない演奏になってしまう
絵作りとして演奏者視点で管がよく鳴ってますよ~というのを多少大袈裟でも
描けると判り易かったかもしれないがまあそういうのは難しいからしょうがないか、、
>10代の思春期なんてこんなもんだろ
>男女大人関係なくだれでも多かれ少なかれあると思う
>人にはダメといいつつ自分もやってしまうこと
>完璧超人求めてどーすんのよ
自分には甘いだけだろ貴様、人には言うし自分はやりたい時は迷わずやる奴て
人の不正や間違いを見たら延々無駄に長期間根に持つような奴がいるからイヤなんだよ
他人の事は文句言うが空気悪くしてるのはお前だ、て言っても聞かないし
どこのコメント?
「全員拍手をしないと分かっていながら多数決で決めさせ
先輩に負けの烙印を押させるなんて・・・」
香織先輩に引導渡すならこれくらいしてナンボという滝先生の覚悟にも思える
先週の520台を超えられるか?
一瞬れいなが負けたかと思ったからな
「最後の3年生だからソロパートを吹きたい」
「自分の納得いく演奏がしたい」
と思って再オーディションに挑んだ香織先輩。
演奏後の表情ではわかりにくかったけど、麗奈の演奏を聴いてソロを辞退し麗奈を薦めた表情に清々しさを感じた。
自分なりに納得のいく演奏ができたのかな。
個人別のオーディションだと麗奈の本気の演奏を知る由もないし、トランペットが好きならばプロの演奏なりいろいろ聴いて耳は肥えているはず、だから優劣に関しては好きだからこそ自分に正直なのだろう。
「うん、今まで見てきた言動通りいい子だなぁ」
この回は香織先輩が際立っていたけど、他の子のカットなどそれぞれ意味を持たせて描かれているはずだから(京アニクオリティ)何度も見返すことになりそう。
前回のコメ数は溜め回のせいもあるよ、今回はいわば解決編だから視聴者もすっきりしちゃったんじゃない
300行けば上々
コメの伸びでいえば滝の顧問就任時もけっこう伸びてた
そういうのは分かった上で言ってみるんだが
自分はソロならなおさら、香織の”延長線上の音”が好みだ
・香織では、息を殺しつつ、高音の音色でまとめ
・麗奈では、違いを際立たせるために、重厚になるように吹いた
音だからな、本来の技術で吹かれた胸がすく高音で聞きたい
期待されてるのはわかるがアソチがいないで200が普通は凄いよ
そしてキャラの感情の機微や演出の細かさはさすが指折り期待作品だけはあるね
落ちたメンバーにもちゃんと吹く場があって安心した
コメントのうちの10%程度がア.ンチや本物がーというどうでもいいコメントなんだよなぁ
その為の再オーディションと違うん?
唇の震えやホール全体の描写から察するに音圧や響き、ビブラートも不安定だからソロ云々以前に貧弱なんだと思う
高音も麗奈が自分の歌を吹いてるのに対して出そうとして出してる感が強いしそのせいで全体として滑らかさと柔らかさに欠けてる
まあ一朝一夕で埋まる差ではないことがよく伝わる演出だったね
>熱が上がった女の集団て圧力団体と変わらん
※230
>ああ、これは、女の思考だなぁと思ったよ。
同意です。少なくとも高校生以上の年齢の普通の男なら考えられんよね。
ここのコメント欄でも女性はいるかもしれないので男の感覚を言っておくけど、現実ではリボンに共感したり同調して行動する男性はほぼ皆無と思ってもらって良い。表面的にはあすか先輩のように話くらいは聞いてくれる人もいるだろうが、ただ聞いてるだけだな。
筋が通らず独りよがりの悪質な不正もするというのは、仲間内で発覚したら男性社会ではレッドカード一発退場。女性社会ではリボンが麗奈に懇願したような背景を言えば許してくれるかもしれんがね。
これはキャラ批判ということではなく、男性と女性の考え方のギャップについて書いた。
もちろん同調して一緒に行動を起こすようなことはしないし、むしろ気持ちはわかりつつもリボンを止めるとは思うけど
>男でもリボンに共感する人はわりといるでしょ
ええ・・・?ちょっと信じがたいな。
年齢にもよるのかなぁ。
まだ高校生以下ならあるとは思うけど・・・。
男で社会人にもなって共感する人はちょっとヤバイ気がするが・・・。
まぁ先輩が出来のいい後輩に嫉妬して
別の後輩が先輩を持ち上げる(フォローする)気持ちは分かるわ
仮に当事者だったら行動には荷担せずになだめる側に回ると思うが
擁護はできないし同じような行動もしないけどそれと共感することとは別だからね
まあそもそもこういうのって男女の問題ではないといえばそれまでだけども
リボンの行動とは絶対に相容れない考えばかりを取り入れていくわけなんでね。
会社の中での女性社会はリボンみたいな感覚も残ってるのだろうか。
まぁそういう事情に俺はそこまで興味ないけど。
※276
>男女の問題ではないといえばそれまでだけども
いや男女の感覚や考え方の違いは大きいよ。
リボンみたいな感覚をもってる人は管理職は絶対やってほしくないし重要な仕事は任せたくないなぁ。
吹奏楽じゃなくて体育会系での思い出だけど、例えば一緒に長くプレーしてきたやつや、普段から人一倍努力してるやつが試合で活躍するとやっぱり嬉しいし、できれば最後の大会でベンチから外れてもらいたくはない
ただ個人的感情と組織としてどうあるべきかは完全に別問題だからな、本気で勝ちたいんなら下級生だろうがなんだろうが上手いやつが出るのが当たり前、ということになる
ましてや明らかに実力で選ばれてるメンバーにケチつけるなんてのはありえない
別にやばくはないよ
共感することと肯定することは違うからね
行動の動機には共感しつつも行動自体は悪いことだと理解してるよ
男だけど同じ部内の顔見知りレベルなら共感はしない、かな
個人的にかなり親しい間柄でリボンの性格や香織への想いとかよく見知ってるなら或いは…
それでも滝先生と麗奈に根も葉もないでっち上げで迷惑かけた件については支持できないし
たぶん謝罪してくるように促がす、反発されたらその後は一切関わらない
再オーデについても正直、あすか先輩並みに超超超どうでもいい感じだと思う
拍手して欲しいように頼まれても断りたい、ってのが正直な気持ち
もし麗奈に不正な圧力かけたことを知る機会があって知ってしまったなら本気でハブにするかもしれんw
世の中には文化系気質に無理解なマッチョ志向の男ってのが相当いて
そういう人間は今回の男子部員のような“男子部員として当然の行動”は酷く異質なものと受け取る
そしてそういう人間は女同士の喧嘩にも“上の立場”(必ずしも部活内の立場を意味しない)として平然と「いいからさっさと決めろよ」と言い放つ
人によっては社会に出て女性の多い環境を経験したりすると考えが変わることもあるんだが
そういう体験を経ることもないと同性にマチズモを求め続けることをやめはしない
深夜アニメ見てるような層だからってそういう人種がいないとは思い込まないほうがいい
俺もリボンの気持ちの背景は理解したけど、そこから共感の段階までは行けなかったな。
あえて一番共感に近かったのがあすか先輩かなぁ。
もちろん俺も支持はしないし謝罪もさせるよ
それは人として当たり前だし
でも共感するかどうかはそういうのとは別の部分だと思うんだよね
共感についてだけど、※278のコメントを引用させてもらうと
>普段から人一倍努力してるやつが試合で活躍するとやっぱり嬉しいし、
↑これは俺もわかる。この部分の気持ちは共感できる。
>ただ個人的感情と組織としてどうあるべきかは完全に別問題だからな、
↑この分別がきっかりつけられないリボンの行動に関する気持ちには共感できないとなったわ。
ごく部分的な共感はあったが、大部分の共感は無かったって感じかな。
うん、だから俺なら吹部の仲間、レベルでは共感できないから
再オーデで男子部員がしらー、で拍手しないのは当然だと感じたということ
もし例外的な状況があるとするならそれはリボンが言った「オーデションに何らかの不正があったらしい確かな証拠、根拠」が見つかってる場合、これならば一部員としてもなんとしても真剣に再オーデに望むね
共感の条件はそこ
なるほど
まあ俺らの中での共感の定義とかがそもそも違うからねー
俺はやっぱ間違ってるとは思いつつ共感はできるという結論に至ったわw
もちろん共感できない派の人の意見もすごくすごくよくわかる
今回の件に関しては共感できる人もできない人もどっちもいて当然だろうし、共感できる人は社会人としてやばいっていうその考え方はいただけないね
こういうのって正解がある問題じゃないし、どっちの意見が良くて、もう一方は悪いみたいな決めつけはよくないんじゃないかな
すぐ上の※287が書いてくれてるけど共感の定義に人によってバラつきがあったね。
俺も※285で書いたとおり、部分的な共感はあった。
>共感できる人は社会人としてやばいっていうその考え方はいただけないね
↑これを正確に書かせてもらうと、リボンの行動も含めて「全面的に」共感する人は社会人的にヤバイと思う。
そういう人は専業主婦にでもなって会社来ないでほしいかな (゚ー゚;
まぁ、たぶん※273は現実寄りのモデルケースを想定して話してるんだろう
現実問題、リボンのとった行動の結果はユーフォのお話のように綺麗には収まらない
滝と麗奈が部員たちの前で知り合い贔屓疑惑をでっち上げられた時点でふつうなら教職員会議にテイクされるような問題だからなw
下手したら滝の顧問解任、最悪他校に転任の可能性だってあるかもよ
あー、共感って行動したことまで含めての共感かw
俺は心情的な意味での共感しか考えてなかったけど行動そのものまで含めるなら納得だわ
勘違いしてすまんかったw
女の人ってわかるでしょって同性同様に異性に共感を求めつつ
一部とか理屈として理解はする=「わかる」って返答返されてるのに
自分への全面的な賛同票に勝手に組み入れてる時があるんだよ
かといって同意を求められていい顔しないと根に持たれるんだぜ
だから話振られるのもイヤなんだぜ、こっち見るなだぜ
リボンは共感つーか憐憫、憐れみの感情
以前のオーディションも緊張感凄かったが
今回の公開オーディション
アニメをこんなに緊張して見たのははじめてかもしれない
おかげでその後のカタルシスも凄かった
いい物見させてもらいました
でもリボンもマドンナ先輩に一途で拍手したところだけは評価できる
グチグチ噂ながしてた奴らより性格がハッキリしてていい
べつに負けたかったわけじゃないと思うよ
本編でも言われてるように、自分と麗奈の演奏にどれほど差があるのか知りたかっただけで
やっぱり思いのほかレベルが違ったから後腐れなくソロパートを譲ることができたんだろう
部長は細かい気配りできるし、良き友人なんだろうけど、最後の最後で香織先輩の真意には気づけなかったのかもね
あるいはデカリボンちゃんと同じく、「どうにか報われてほしい」っていう願いを優先させてしまったのかもしれない
噂に踊らされただけ(「だけ」というとやや語弊があるが)
香織もあれだけの力量差で再オーディションとか現実見ろよ凡才
自らを試練の場にさらけ出す覚悟に思い至れない腰抜けは引きこもって耳と目を閉じ孤独に暮らせ(リボン並感)
マドンナ先輩は強いなと思った
リボンの想いは結局先輩を更に辛い目に合わせたという思春期の皮肉な群像劇が面白かった
設定に虫(トビケラ)が嫌いってなってたけど、トビケラが多い地域だったのね
春から夏にかけて宇治川に大量発生するんよ
リアルで宇治市が対策検討会議開くレベル
夏紀先輩が釘刺してくれたのに踏み止まれなかったのがな
反面、一線越えてしまうぐらい必死だった、やってしまって自己嫌悪してた様を見せたのは演出としてありだったとも思う
普通、最後の機会の元エースを差し置いて1年を抜擢したら、何らかのフォローはするべきよ
実力主義とか以前に滝の教職としての資質や指導力の欠如なのは明らか
>反面、一線越えてしまうぐらい必死だった、やってしまって自己嫌悪してた様を見せたのは演出としてありだったとも思う
ほんとこれ、演出装置としてならよくできてるよ、リボンは
花田脚本お得意のスケープゴート(リボン)宜しく一気に展開畳み掛けながら
ルサンチンマンやヘイト分散(この場合、香織への)は巧いなぁと感心するよ
ただそのスケープゴートに憐憫(弱者への同情)やヘイトは感じても、共感するってのはヤバイだろ
相当に情緒不安定か、根っこから社会不適合な欠陥でも抱えてるんじゃないの?と疑いたくもなる
自分の考えが絶対正しいとか思っちゃうタイプなのかな
実際の部活でも同じようにしてる顧問は結構いると思うけどね。
そういったリアルも表現したかったんじゃない?
むしろ、そういった面を表現することによってアニメと現実世界は
2次元と3次元でわかれているだけでつがなっているという
制作サイドのアニメ観も表現したかんじゃないかと俺は推測するけどね。
(実際はそこまで考えてるかはわかないけど。)
それを受けて視聴者が拒絶反応をおこすかどうかは賭けなんだろうけど。
あと、フォローの形は描かれていないだけであって、別の形で出すことができれば出してくると思うよ。
フォローのヒントは何気ない会話の中にあったりするけどね。
そもそも自分の想いの為ならルール無視で他人の犠牲は構わないって考えが犯罪者の考えだよ。
そりゃデカリボンの心情はよく分かるけど、犯罪なら情状酌量の余地があるだけで不正は不正なんだよ。
それが健気や良い奴、かわいいとか言うのは違うと思うんだがな…w
例えがwまぁいい
>麗奈に「あんたの家は金持ちなんだから香織先輩にお金出しなさいよ」みたいな不条理さもあると思う。
を出すならその前提に
リボン「滝先生が高坂さんに賄賂もらったって噂になってるんですけど本当ですか?」だろw
上で女社会に特有とかいって納得する向きもあったみたいだけど、出世競争とかやってる連中の足の引っ張りあいとか自己保身とかめちゃくちゃ見苦しいもんだぞwww
それが「組織全体のためにならない」→「個人的感情だからダメ」と言いたいのか?
会社が利益を上げるためならば何をしてもよいわけではなく、
部活がよい成績をあげるためならば何をしてもよいわけでもない。
問題は、どこまでならば許せるのか、許せないのかが人によって異なるという点。
ならば聞くが、納品を間に合わせるために法定速度を違反するのは是か非か?
切欠が根も葉もない陰口なんだからケアもクソもないよ
それとも”ソロ”パートを二人仲良く吹きましょう、ってか?
今回にしても贔屓じゃないっつってんのに疑われたんだから現実叩きつけて自覚させただけ
下手に生徒とベタベタして結果折角上昇傾向にある部内の意識が落ちるようなことになるよりは必要十分なフォローだと思うけどね
逆に言えばああやってぶった斬られなきゃそれこそ泥沼化してたかもわからん事態だったわけだし
勿論本人もそれを重々自覚してる上で手を染めてるからこそ苦悩してんだろうしね
無駄にリボンで会話伸ばしてるが
これ話の幕引きと次の期待するべき展開の話題に触れてないよねwwwwwW
本気でそう思っているなら、今までの展開が何のためのものかさっぱり理解していないという事だな。
なにか勘違いしてるみたいだが
このコメント欄でリボンの擁護やソロオーディションの話ばっかで
来週の話のみどころとかが触れられてないのよ
来週の展開が分からないなど言ってません
まあ演奏で特に表現の部分は好みがあるから判るよ
今回は実力差は置いといたとしても表現方法が違う二人だったから
でも狭いハコでは無くホールで演奏する上で音が飛ばないのは
特にソロでは表現の差うんぬんの前に致命的なんだよね
香織より技術的に上手い人が居ないんなら妥協だけれども居る訳だしね
実際の吹奏楽部のホール練習でも客席の最後部とかでも聞いて
音の響きをチェックしたりするし
合奏だと誤魔化せる部分でもソロは例え綺麗な演奏だったとしても
細い音ではそれなりにしか響かないしその時点で金賞は遠のく
香織の演奏表現でも麗奈と同じように音が飛んで響いていれば
ソロもありだし、そうだった場合は今度は実力の均衡したタイプの違う
二人のソロ候補という事で顧問が悩んだだろうね
あと話は脇に逸れるが今回の曲のソロはプロはもちろんアマチュアでも
音大のオケやレベルの高い市民楽団の場合は指揮者の要望に合わせて
どちらの表現でも音を飛ばして綺麗に響かせる事が出来るよ
そこが高校生レベルとプロや音大、ハイアマチュアとの差
まあこれは高校吹奏楽の部活動の話だからあくまでも余談だけどね
話としても一区切りついたところで終わってる上に原作組はともかくアニメ組にとって次回以降の内容は来週月曜午後4時公開の予告からしか判断できないのに何言ってんだお前
今週の感想スレで今週の見どころや内容の話をしてなにが悪いの?
出世競争は不正したら飛ばされるよ。
どのような言い分にせよロジカルな世界なのが出世競争。
理不尽なことをロジカルにぶつけてくるってのは正社員総合職の社会人なら覚えがあるだろうよ。
手練手管を用いようが、自分が得して相手が損するようなことだろうが、
出世競争となると周りを納得させるような筋道立った説明(しかも会社の利益にもつながる)が必要になる。
リボンの行動とは根本的に異なるよ。
おまえつまんない
で、325の通り今回は起承転結でいうところの結なわけだから今週の内容に感想が集中するのは至極当然な流れだし
なにより「話の幕引き」にはほとんど全員触れてるだろ、と
で、今のとこ公式ページの画像と4行の説明文だけじゃアニメ組には久美子が練習で苦労することとTpパートの関係が回復しつつあるのかなーぐらいしか察せないし
なにより紛らわしい書き方すんなよ、と
あれ? でかリボン先輩ってなにか不正したっけ? 麗奈に「お願い」はしたけどそれはべつに不正ではないよね。
審査の意味を無くす不正行為
※225あたりからずっと続いてる話題だし何を言ってるんだ?
談合は不正だし、犯罪です
常識でしょうそんなこと
このアニメのキモはガチ勢か否か
夏の表現だろうけど画面が割と白くて大詰めというか最終回な感じだった
ナツキエル超可愛い
リボン盛大に空回るのちょっと可愛い
リボンの願いを社会人の出世競争的な行いに仮に落とし込んだとするならば、
麗奈でなく香織先輩のほうがソロとしてふさわしいのだという根拠を伴う筋道立った説明をして
滝先生や実力優先派の生徒らを納得させなければならない。
リボンとしては香織先輩が麗奈と一騎打ちすれば圧倒的に不利なのを知っているわけだから、
それ以外のアピールポイントによって麗奈のソロの実力を上回る組織的メリットがあることを示せばよい。
そういう論理力がリボンにあれば動機が不純だったとしても手続きを踏んで周りを納得させた上で麗奈を外すという違った展開もあったのかもしれんよ。
部長も似たような感じかな。
しかしデカリボン、部長、久美子、葉月以外の自分たちで決めろと言われたのに、
拍手しない部員たちはいかんな。香織が人間として素晴らしいのは充分にわかるが。
中川先輩今回も活躍してて満足。麗奈久美子もたまらねえぜ。
あすか先輩はまたどうでもよかったのかな。
フィクションの物語の登場人物の行動に、ただ原理原則を当てはめて叩いてる奴ってどうかと思うね。
ここではよく見かけるけど、そんなPTAなご意見はお呼びじゃないよ。
原理原則ふりかざして、自分が上等な人間になった気分に浸りたいだけだろ。
物語を楽しむ能力・センスが無いよ
創作物に触れていい類の人間ではないね
いわゆる「空想と現実の区別がつかない」タイプ
昭和の時代にTVドラマの内容が現実のものだと思ってる連中がいたらしいが、その血脈だよw
フィクションだけどファンタジー物とかではなくて現実の世界観・設定に基づいてるから、それに照らし合わせながら感想を言ってるのはおかしくない気が。
むしろその考えなら現実の体験を絡めながら感想書いてる人全員が現実と区別がついてない事になるよ。
じゃああなたはユーフォのこの世界のなかで
滝先生が実力のない部員を贔屓でソロにして、滝先生が全国学生吹奏楽協会と談合して
全国への切符を手に入れたとしても、やる気のない2、3年生が相も変わらない状態でも
ご自身のセンスとやらでもちろん楽しめるんですよね?
現実社会を下地として作られてる以上、社会通念を基本に話すことの何が悪いのかさっぱり分かりかねますね
ヤクザ映画にしたってヤクザ社会の最低限のシキタリや通念を基準に描かれてますよ、よほどぶっとんだ物語でもない限り
それを踏まえたうえで視聴者もその世界にはじめて没入できるんでしょうに
ヤクザ映画で捜査令状も持たないのに警察が雪崩れ込んできたら?盃を交わしてもいない人間が舎弟だったら?文句言わない視聴者はいないのといっしょでしょう
自らの倫理観とちがう行動をとる人を一方的に社会不適合者だと決めつけてしまうのは、傲慢だし、あまりに排外的だと思うよ。
>去年までの部活のロジックを再びもちこもうとして麗奈を説得
俺は君にもID:u4jx56oW0にも味方するつもりはないが、
これは不正な圧力を説得という一見ポジティブなイメージへ言葉の言い換えしてるだけだな。
これじゃ他人を納得させられないと思うよ。
他の多くの人も言ってるようにリボンが良い悪いでいったら悪いんだろうけど、でもストーリーを盛り上げるためには良いキャラだったと思う。
あれを説得というのはなんか違う気もするけど後半は同意かな
311みたいに人の意見を否定したいからって軽々しく汚い言葉を使う奴は他人に社会不適合とか言う資格ないと思うわ
一方で、上のほうのコメ見る限りでは心情面までは理解や共感するがリボンの行動面までは支持しないという意見が多いね。
というのも仮に現実にリボンと同じ行動とる人がいたら※290が言ってるように>ユーフォのお話のように綺麗には収まらない、わけだしね。
この作品は※340が言ってるように現実の世界観・設定に基づいてるから、それに照らし合わせながら感想、を言ってる人が多いのでリボンの行動面までは流石に支持できないという意見が多くなるだろう。
毎度の事じゃん。
こういう人は例え小中学生の話でも、社会人の発想や倫理観を判断基準にして語ってくるよ。
>小中学生の話でも、
さすがに小中学生が中心の話だったら子供の世界の価値観に合わせて語る人が多くなると思うよ。
このコメ欄では滝先生の問い掛けのあたりから自己責任の問題と絡めた話がでてくるのは
あと数年で大人(高卒で働けば即社会人)になるという年代が中心の高校が舞台だからでしょ。
結局、そこの所が言葉足らずなだけで本当は両者共同じような感想なんじゃないのかなって気がするw
一昨日くらいにもさんざん言い合ってたろw
たしかリボンの先輩想いは理解できるけどやり方はアカンね、でだいたい手打ちになったはず
どうしてこうなった…
その議論が終わったあと、どうやら※311が再び突っついたからのようだね
詳細サンクス
コメ数多いんで流し読みだが※311の社会不適合者うんぬんが引き金みたいね
まぁ追記でそれについて自分でも言い過ぎとは言ってるけど
よっぽどリボン派の癪に障ったんだろうなぁ…
印象操作によく使われるだけあってよく燃える
まだ未熟な思春期の群衆劇に社会人の上から目線のツッコミをドヤ顔で書き込んじゃうのは野暮すぎるわ
フィクションを楽しめる土壌が育ってないというか逆に精神的な未熟さを感じる
社会不適合者ってのが言いすぎてるけどw
そこらへんは花田脚本が用意した救いだと思う
まぁ話の中核がその後の麗奈の葛藤や久美子とのやり取りだということも忘れないほうがいい
最近定番の擁護コメントだよなぁw
「リアリティ」を理由にすれば、幼稚な作者が作った、幼稚なストーリーをごまかせると思っているんだろうw
主人公に都合のいいぬるま湯な箱庭設定や、
凡人だらけの学校に不自然に天才キャラがそろっていたり、
稚拙な指導者の脳筋な指導方法が作中で指摘されることもなく、
凡人が天才の太鼓持ち&噛ませ犬に徹するだけ、
な~んて、主人公様ご一行にお優しいお伽話な時点で、「リアリティ」を言い訳にするだけムダだってにw
ま、その程度のことにも気づけない脳みそだから、こんな駄作を楽しめるんだろう・け・ど♪
俺もそう思う、教師としてだめだわ
大学の教授なら放置しても別に大丈夫だったかもだけど、
高校の教師としては失格
音楽を嗜まない、私ですら(技術的なうまい下手はわからないけど)どちらがいい演奏かは判断できた。
で、香織先輩のほうをわざと下手に、とかミス入れたりしてないわけでしょ?
名のある方の演奏じゃないのかもしれないけど、お一人で吹き分けたのなら、エンドクレジットにお名前挙がってても
良いんじゃないか、と素人的には思いました。
個々の名前を挙げちゃうと人数多くなってしまうのでまとめてクレジットされてる
お前がそう思うんならそうなんだろう。 お前ん中ではな。
こんな頭の悪そうなコメントで他人の脳みその具合を見下しても、まるで説得力無いな。
ふつーに泣いてしまった
絶賛の言葉しか出ない
この話に天才はいないよ?ただガチなだけの普通の高校生だよ
ちゃんとみてるの?
それ自体は間違いなくキャラに課せられた罪である
しかしながら、罪を犯した人間をそのまま断ずるのではなく、
その罪を犯すに至った背景や追い詰められる心理まできちんと描いたなら、
それはれっきとした一つのドラマになり得る。
限られた尺の中だし、このキャラを安易な(いわば少女漫画的な)お決まりのモチーフとしてやり過ごすことで
勝者・麗奈の物語にすることはおそらく簡単だったが
それをせず、きちんと罪と業を背負った敗者を描ききったことが素晴らしい
>稚拙な指導者の脳筋な指導方法が作中で指摘されることもなく
ソルフェージュ、はい論破w
どっかのテンプレ切り貼りみたいな文章だけどそうじゃないなら反論してねw
麗奈やあすかが上手いのは、単純に幼少時からその楽器一筋にやってきてキャリアが違うからだぞ?
長く続けている分上手いってだけで、どこにも天才とか才能が関与する話は無いんだが?
釣られて反論してくる奴を見て楽しんでるタイプだろうから
ていう、自分も反応しちゃってるけどさw
まぁなぁ
何だかんだ言っても相手は高校生、まだまだ内面的には子供なわけでな
全国目指すって言っても割り切れない部分があることは葵先輩の退部の時に気付いてたはず
滝自身も退部届を前に何か考えこんでたのに…
なんのかんの言っても組織って人間が動かすわけで、感情とは不可分なんだよなぁ
会社でもその辺の機微に疎い上司はちょっと嫌だわ
自分の言葉にくらい責任持つのは子供以前に人として最低限の常識だし
何でもかんでも尻拭いしてもらえると思ってる方がよほど傲慢だし不条理
ましてや根拠も無い噂に踊らされた挙句不正まで働いて暴走って普通ならフォローの仕様も無いよ
むしろ感情は不可分だが感情だけで動けば組織が破滅しかける良い例さね
最低限の常識ってそらそうだけどさ、実際問題社会人なら完璧なのか?って、そらないないナイアガラってもんよw
だったら社会性が未熟な高校生に求めるのは酷すぎるとオッサンは思いましたまる
あと、高校生に感情だけで動くな、部全体のことを考えろって指導することは必要だと思うよ?
思うけど、それで失敗したからってフォローのしようもないとか突き放しすぎやんw
人間何だかんだでトライ&エラーなんだからフォローは大人がしっかりしないとマズイ
と、オッサンは思いました
あくまでもオッサンの感想だから噛み付かれても泣いちゃうわw
あすか×香織
ポニテ×リボン
ユリ厨のワイほっこり(*´ω`*)
あ、自分も優子の香織先輩を勝たせたい気持ちはよく分かるけど、やった事(特に負けるように頼んだ)は駄目だと思ってる派だからねw
百合はあまり嗜まんが部長×マドンナのが関係深くないか?
副部長をどうしても目で追ってしまう二人で共感度が高そうだ
緑輝の言うように部内の雰囲気を尊重して香織に席を譲ればよかったのか
それとも下手に慰めの言葉でもかけて更に惨めな気持ちにでもさせてやればよかったのか
どっちにしても香織は本当に納得できないだろうし時として事実を事実としてはっきり現実を自覚させてあげることも立派な教育だと思うけどね
香織に関してはともかく優子に対してはまさしく今回その身を以って思い知らせてると思うよ
結果として部内を掻き乱した彼女に香織の実力不足を十二分に見せつけた上で因果応報としてるわけだし
まあ文字通り公開処刑ってやつだね
まぁブラインド形式のオーディションが実質、教師側の最大限のフォローだったわけだしね
それを瓦解させたのは生徒サイド、主にリボンだけど
再オーディションはあくまで生徒サイドの要望を汲んだ形(全員が納得できるように、不正の入り込む余地を残さないよう)
そしてそれを提示した上で、志願したのが香織
さて、これを滝がどうフォローしろと?というかフォローを振り払ったのは生徒なのにな
贔屓云々の引き金になったわけだからフォローあろうがなかろうがどうしようもないわな
仮に三年生、元エースの肩書きを尊重して香織先輩を特別視したところで
逆に第二第三と疑いの目が出てくるようなことになればそれこそ本末転倒なんだし
まさに「言う必要がない、それによって指導が変わることもない」
という滝先生のスタンスに生徒側が守られていたことが今回裏付けられたというか
顧問として生徒との確固たる一線を引いておくのも結果部全体のためでもあるのよね
>大学の教授なら放置しても別に大丈夫だったかもだけど、
かも、ってつける必要ないと思う。
本作品では登場人物が高校生だからまだ酌量の余地ありだが
大学生ならば完全放置&完全自己責任は当たり前。
このコメ欄の住人で、
大学生にもなってフォローが必要などという馬鹿げたことを言うやつは
まさかおるまいな!
運動会で負けると傷つくから手をつないで同着ゴールみたいな環境で育ってきたのか?
それは顧問というより大人としての役目でありそれを甘えと感じるのはなんか違うよな
まあ普段から子供たちと関わる機会がないと分からないことかもしれないし仕方ないけどね
個人的には滝先生は作中でも言及されてたけど、無言を貫かずにまずは疑惑の払拭をした方が良かったと思うけどな。
オーディションには副顧問?のあの厳しそうな女先生もいた訳だし、二人で公正に審査したと言えば説得出来そうな気もしたけどな。
高校生のうちは俺もフォローがあるほうが良いときもあるとは思う。
ただし、それは必ずしも明確な線引きはなされなくなってくるのが高校生という年代なのだとも思う。
ID:yuOpU05F0さんはけっこう厳しめだけれどもID:yuOpU05F0さんや滝先生の指導方法がアリかナシかでいったらアリだ。
実際には、というか現実にはもっと厳しい部活動や学校の教育方法はあるだろう。
それについてこれない生徒がいるからといって別に問題にはならなくなってくるのも高校生あたりからだろう。
まぁ高校卒業したら、あとは知らね、自分で何とかしてね!って一気に現実的な(人によっては冷たく感じる)対応になるわけだから
高校生のうちから厳しい現実にも慣れさせてあげないと心配だなって思うね。
こう言うばかみたいな極論出す奴って常に0か100かでしか考えられないの?
以降は問題を公衆化させ陰で更なる疑いの目を増長させられた以上生徒側の意識の問題であって現状滝が教師としてできるフォローは尽くしてる件
もともと贔屓云々やブラインド形式に不満垂れだしたのも生徒側の方だし
そのくらいの覚悟を持って再オーディションという大人の対応で挑んだのに子供を盾にされちゃ敵わんよ
じゃあオーディションなんかやらずになあなあで府大会銅賞で終わりたいんなら別なんだろうけど
金は獲りたい→オーディションしよう→優劣つけられたら傷つく、なんて自業自得の自己責任以外の何物でもないしな
滝がなにをどうフォローすればよかったのか具体的に述べるべきでは?
そうしない以上賛同しようも無いし、ただの当てつけにしか聞こえない
高校生レベルならフォローが必要な場合もあるよってのはただの一般論で今回の滝先生にフォローが足りないって言うつもりはない
他の人も言うように先生は充分できることをやったと思う
生徒がごねて練習に集中できんくなったから、生徒がソロを決める再オーディションすることになったけど。
その生徒たちは結局実力より好きな方、どっちにも拍手はしないっと上手い方を選ぶ生徒が少ないって、オーディションの意味がないじゃないか。
OPで立ち止まってる暇なんて無いって歌詞有るけど、思いっきり立ち止まってますがなw
オーディションの意味
ちゃんと見てた?
やってなければヘタすれば中世古派の大量退部とかまで行ってたかもしれん
それこそ去年あったという空中分解同様の危機だったんじゃないの?
あそこで負けを認められた中世古の器は大したもんだと思いましたまるw
本件について滝先生に問題が無いことは※390で明快に解説してくれてるし、※391からは批判派の具体性の欠如を指摘してる件もその通りだと思う。
また挑発的っぽいこと言ってしまうが、
※307や※361はリアルではどういう年齢層や身分なのだろうかと興味がわく。たぶんまだ学生だと思うんだが。
まさか社会人にもなって作中の高校生と一緒になって滝先生に反発心を抱いてるのなんているわけない、よなぁ・・・
ましてや生徒側からすればむしろ部長より親しみ難い存在の松本副顧問の口添え程度で疑心暗鬼が晴れるとも思えないし
それどころか教師側の体の好い事後処理結託や圧力と更なる思い込みの連鎖が起こればそれこそ事態は収拾どころじゃなくなる
根本的な問題の解決と誰も文句を言わない(言えない)意識改革、且つ今後贔屓や猜疑の芽が出ないように計らうためにはやはりこの方法がベストなのかもしれんね
幸いオーディションの落選に香織以外単純に個人の実力不足と素直に納得している葉月や夏紀たちが身の程知らずに異議を口にして場を更に抉らせなかったのが今回の一件で最大の幸運だけど
そのあとも伸びていたのか…
そして問題点が滝先生にすり替えられてる?
ケアだとかフォローだとかって言ってるけど、教師のできることなんて案外少ないよ
とくに最近は下手に生徒のプライベートなことに首突っ込んだり直接的に手を出したら大問題に発展したりする
それは部活動の顧問でも一緒
なのでカウンセラーや相談員を専門に置いてる学校が多くなってる
滝先生にどうにかして欲しい、ってのはたしかに視聴者の視点から理解できるけど
現実の教育現場にはまったくそぐわない話だと思う
金八先生みたいななんでも相談に乗ってくれたり慰めたりしてくれる先生は現実世界にもういない
その役目はきちんとした精神カウンセラーや相談員が受け持ってる
田舎の学校はどうかしらんけど
売上がなんだってんだい!
良い物は良いんだよ!
そういうリアル見透かしてる俺かっけーみたいなコメントもどうかと思うけどな
~と思う奴はリアルでも○○なんだろうって端から見ててちょっとどうかと思う時あるよ?
たかがアニメの感想やんかw
リアルでの身分がどうのこうの抜きでそう思う人も居るんやな、で流せないの?