『ログ・ホライズン』18話感想 姫騎士レイネシア可愛い！やはりこの作品の眼鏡は悪人顔が似合う

Comments

1. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 01:48 ID:wvBF9xsV0

メガネこわい

2. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 01:48 ID:cj0zg.pN0

このクエストの報酬はただ一点。ここに立つ一人の〈大地人〉からの敬意であるっ。
　我こそはと思う者は、馬に乗り一路マイハマへと出発せよっ！！

がカットされて大荒れ中。
一番の見所を省略しちゃったからぁ

アキバ発展しすぎ、高位召喚獣を明かりにしてるイカレ具合、貰った鎧も羽のように軽い伝説級、
こんな連中を満足させる報酬なんて用意できない、からの演説だったんだけどねー

3. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 01:51 ID:udJsmiiP0

三佐さんは、クラスティは退屈をもて余すとろくなことしないから姫様が退屈しのぎになればいいと本気で考えてる人。
嫉妬とかじゃなくて、単に素が怖くて無愛想なんだよ。

4. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 01:52 ID:TU9VM8m20

剣の鞘で地面たたく時、QueenのWe Will Rock Youを思い出したわ。
(映画のRock　Youがすきなんで)

5. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 01:53 ID:gbRflqVN0

ドレスより姫騎士の方が確かに燃えるな

6. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 01:54 ID:8LfXCGGL0

※2
あれ重要だと思ってたんだがなぁ
大地人をＮＰＣでなく人間としてみている証左で前回シロエが言ってた冒険者を納得させるものを示してるのにね

7. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 01:57 ID:.0Nx6toi0

姫様パンチラしてないか？

8. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:11 ID:NA.3XREQ0

メガネアニメ?

9. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:20 ID:XWhCnJoB0

※2　※6
同じく、そこの部分を楽しみにしてたのによりによってソコだけカットされてガッカリｗ

今までも結構印象的な部分の改変やカットあったけど今回みたいにスレが紛糾したことなかったんだよなぁｗ
それだけあのセリフを好きな人が多かったんだろうねぇ

10. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:25 ID:udJsmiiP0

確かに時間的に1分もかからないセリフなんだから、あのシーンを削るとかセンスが無さすぎるとは思ったな。

11. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:27 ID:QeyoZjU.0

突然マンウィズの人らが出てきて何事かと思ってしまった
おかげで演説の内容がちょっとだけ頭に入らなかったw

なんとなく思ったけど腹黒くない眼鏡キャラが出てきてほしい
でも出てきたとしても疑ってしまう可能性はあるかもしれないが

12. Posted by 名もないホライズン   2014年02月02日 02:28 ID:1gZiHi.a0

ダブルメガネブ！
戦乙女ヴァルキリーなんかエロい響だ…ふぅ

13. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:28 ID:3RjkgUGg0

アシュリン出たー！しゃべったー！

14. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:42 ID:4JoIly910

原作読み的にはあの台詞カットは残念だったが、もしあったら未読の人から
「あれ、確かに格好良いけどチョウシとかその辺の人々の感謝はノーカン？」
みたいなツッコミが、少数にしろ発生していたかもしれんなあw

15. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:43 ID:hjxd.DPm0

姫の演説中にMANWITHAMISSION（OPの奴等）
出てるよな？五人組のオオカミ・・

16. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:46 ID:KML0o4LFO

見逃したあああああああ・・・ 再放送はよ

17. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:57 ID:J5WWwZ440

眼鏡が光ってこそこのアニメも輝くってもんだなw
原作読んでないからよく知らないけど、アニメの場合カットされたシーンが回想で入ってたりすることあるし
まだ完全に省略されたと決まったわけではないんじゃない？

18. Posted by 名無し   2014年02月02日 02:57 ID:bN3c7pGt0

※2
アニメでは、大地人側が冒険者に与えられるような報酬の話についてあんまり強調しないように描いてる気がする
この台詞がカットされたのもその流れじゃないかな
なぜそうしてるかは知らないが

19. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 02:58 ID:7BqEgyAZ0

武器の地鳴りは燃えた

20. Posted by 名無しさん   2014年02月02日 03:07 ID:khr5WJxbO

…今回の脚本サムゲタンの奴かよ
13話でもアカツキの武闘練習のネタバレかましてたよなコイツ

21. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:08 ID:3RjkgUGg0

※14
未読組だけど「円卓会議からのクエストである」っていうから
円卓会議自体から何かしらの褒賞はでるのかなと思ったのだが。
それだけのセリフ無くしちゃうというのは何か矛盾でも解消したかったんかな

22. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:19 ID:apIB6sNU0

「覗いたら神殿送り」ｗｗｗｗｗ

23. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:21 ID:YKub5PmE0

姫の懇願部分の件＆応える廃人のとこで涙でたは(；ω；)

原作未だが、あれで起たない奴ぁネトゲ廃人失格レベルだわｗｗｗｗｗ

24. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:22 ID:udJsmiiP0

失われるのは元の世界のどうでもいい記憶からだから、神殿に送られるだけの価値は有りそうだが。

25. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:25 ID:apIB6sNU0

原作イ言者うぜえ。
いらねえよ、そんな野暮な下り。
大体姫様が説明してただろ？
与えるものはないって。
それでＯＫ。
カットして正解。

26. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:27 ID:dpI5XMND0

※2
これ削っちゃったのは本当にない
アニメ化でこの台詞を一番に楽しみにしていたと言っても過言ではないのに……

27. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:27 ID:w5usEQMJ0

※21
一応報酬が出るんだけど、働きに見合うものじゃないんだよ。

報酬は無いけど、あのリアル美人姫から感謝される
→おっしゃ！やったるぜー！

って感じで、原作ではすんなり納得できたんだけどなぁ。
ほんとなんで削ったのかわかんない。

28. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:30 ID:YKub5PmE0

戦神姫のためなら冒険者は起ち上がる！
無報酬だろうが記憶が研磨されようが、女神のその気持ちに応える。その誉れ以外の何物もいらない。

まさに『殲滅だ！』

29. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:31 ID:tww8fEjo0

※2
矢張りそこ気になりますよね。既読組なら

30. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:31 ID:6pKQh9vS0

管理人
Wake Up, Girls!なんでまとめないの？

31. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:36 ID:YKub5PmE0

オキュペテー、でか過ぎワロタｗｗｗｗｗ

数週間で完成とか、どこの建造技術だよ。
あれ、なんか装備あんの？移動＆運搬のみのスキル？

32. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:36 ID:faOiT7KN0

※25
脚本家の方ですか？ 顔真っ赤ですね^^
それでokじゃないからこんだけ言われてんだろ。ちったぁ頭使え

33. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:36 ID:tRtEixiv0

表側が完全に平面になっていて、キラーンできるメガネって需要ありそうだよねｗ

34. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:37 ID:tww8fEjo0

※25
あの船上での三佐さんがお姫様に注意するシーン原作には無いんですよ、そう言った”必要性のないシーン”を突っ込んで印象深いセリフを削っちゃったから文句言われているわけで。

35. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:39 ID:.6Yyzr.G0

爽やかなEDにするなら悪い顔で終わらせんのやめろやｗ

36. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:41 ID:tRtEixiv0

※2
言葉に出したら予想外に陳腐だったんじゃないかと。

37. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:41 ID:udJsmiiP0

※25
三佐さんが嫉妬してるかのように見えるオリジナル演出の方が明らかに野暮だろうが。

38. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 03:45 ID:.xgqb6rR0

※30
もう最新話まとめてあるよ

いよいよ大規模戦闘が始まる！
次回なんか作画が良さそうで楽しみ

39. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 04:05 ID:6pKQh9vS0

※38
あったね完全に見逃してた…
レス汚してすいませんでした

40. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 04:09 ID:JKwXe6dE0

発狂する人達を見て、原作を先に読んで無くて本当によかったと思った。

41. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 04:39 ID:7ocP2Q.40

このモテモテ王子祭りめ
なぜにソウジロウはあそこまでもてるのか

42. Posted by ななし   2014年02月02日 04:53 ID:MtP.yExn0

って言うか、あの位の蒸気船作ろうとしたら、実際に造船に係わった人じゃないとむずかしいじゃ……？

43. Posted by    2014年02月02日 05:53 ID:ZEACtpJ70

三佐さんは口厳しくなっちゃうけど実際は優しいお姉さん。まぁアニメでそこまではやらんでいいけど

クラスティの優しいモードと多人数に語りかける声の切り替えがすごいかっこよかった。姫様の演説よりこっちのが印象残ったわ

44. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 06:04 ID:WGgYnyYxO

アキバだけでも生産系ギルドのメンバーが数千人いるんだからリアルで
造船や設計の仕事に携わってる者がいてもおかしくはないな。
とはいえオキュペテーデカ杉。遠征軍全員乗れそうなサイズじゃん。

舞浜美也子まんま浦安ネズミーランドやね。港に帆船停泊してたし
一応そこそこの大型船作る技術は大地人サイドにもあったのねん。
大砲や銃火器作れれば大地人の戦力も飛躍的に上がるだろうけど
あの世界では死体は腐る間もなく“落魄”で分解してしまうから
火薬の調達は難しいのかも知れんね。

45. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 06:09 ID:RxBGsGdi0

アキバには冒険者より強い衛兵がいるからゴブリン攻めてきても問題ないよね。
いっそ衛兵にゴブリン退治頼めば良かったのでは。

シュタゲのアニメの時に原作やっている連中が初のタイムリープの演出で騒いでいたのを思い出した。

46. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 06:13 ID:Tb8bonpj0

やっぱり原作組からは「報酬～」の部分カットで盛り上がってるな。
映像化により姫様の演説中に、動きと仕草で「参加してくれた方への敬意」を
表すしたかったのか。

47. Posted by まとめブログリーダー   2014年02月02日 06:24 ID:tbF4m2gZ0

レイネシア姫にライトを当てるタイミングで指を鳴らすとかではなくメガネ光らせるクラスティに吹いた

そして真っ黒クロエにならってクラスティも黒スティと呼ぶべきではないですかねぇ(提案)

48. Posted by 名無し   2014年02月02日 06:25 ID:KJa7sXvGO

アキバの衛兵は街からは出られないんだけどね…強いけど。
その理由は原作六巻を観ましょう

49. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 06:28 ID:udJsmiiP0

※47
暗スティの方がいい。

50. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 06:35 ID:WGgYnyYxO

※45
衛兵は街中での冒険者同士の戦闘を取り締まるために作られた、言わば
“人格を持たないロボット警官”。あくまでゲームシステム上の都合で
作られた治安維持システムだから大地人の居住地には配備されていない。
そもそも冒険者の戦闘力が高過ぎるので“5月革命”以前はクエストとして
モンスター討伐を依頼すれば安泰だった。今回の遠征でもレベル40以上の
冒険者が1200人いればゴブリン2万弱を殲滅可能、て話だし。

51. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 06:36 ID:LLZfc0UfO

衛兵は装備の都合で街の中限定出現なのよさ。
なので、参加出来たとしても街の中での防衛のみに。

今回も、ある程度改変しつつ上手くまとめてたと思う。
姫様に応える所や他にも色々良かった。
けれど、出来ればD.D.Dや黒剣、シルバーソード他毎の応える演出が見たかったなぁ。
クラ寿司さんの台詞カットも残念やった。

52. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 06:48 ID:R9v9gvaJ0

原作未読だが、レイネシアが頭を下げた、というのは書かれていないとすれば、
姫と呼ばれる位の者が頭を下げる行為は、敬意を表現するに十分に思える。
荒れてるらしいんで良とは結果的に言えないかもしれんが、絵で魅せるアニメ的改変としてアリでは。
ここに演説入れたら、「これ見て判らんお前らに説明してやる」的に感じて、説明過多な気がするな。

53. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 07:19 ID:3nnz3nLY0

原作未読だけど大した報酬も無いけど善意で助けてくれって姫が言ってたし冒険者もそれで納得してるように見えたけど。むしろそんな説明的な台詞入れられたら萎えるわ。

54. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 07:45 ID:udJsmiiP0

認識の齟齬が見られるな。
例のセリフは冒険者に向けての布告だが、実質は「払える物がないのに申し訳ない」と考えてる姫様に「報酬は既にいただいている」と宣言してるんだよ。
これが無いと、結局姫様が冒険者の善意に甘えている形になってしまう。

55. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 07:45 ID:WGgYnyYxO

確かに麗しきリアルお姫様に助力請われたら二つ返事でOKが普通だな。
報酬？ そんなみみっちい話はいいっすよ 命の限り闘います！てのが大半。
ゲーム時代のNPCじゃなくて目の前にリアルに存在してるんだから
理屈も説明も不要。俺もあの場にいたら報酬関係無く馳せ参じるわ。

56. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 07:45 ID:LLZfc0UfO

原作には『深々と頭を下げた』的な文章が描かれてます。
『相手が貴族ならば頭を下げる必要はないが、自由な冒険者達に誠意を見せるには頭を下げなければ』的な事も。
ただ、アニメでは説明過多を嫌ったってのは有りそうですね。

補足
『衛兵＝大地人(特殊？)』らしいんだけど、ゲーム時代を含めロボットシステムってのも強ち間違いじゃなさそうなんですよね。
ここら辺りの設定もなかなか怖い事実が有りそうで…

57. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 07:45 ID:lPwcnPsX0

※52
話飛ぶけどあんた、攻殻見てないな、さては？
別に他意はないけど。


　原作読破組だが、「報酬～」カットは違和感はあれど、尺の関係上仕方ないと思う。
クレセントバーガーの部分を入れたのもまあ、気持ちはわかるが、細かいセリフがいろいろと変えられているほうが今回はも気になったんだけどなー。


　それよりも気になったのは、姫が頭を下げた後の冒険者たちの反応が原作と描写が違いすぎて少し萎えたことかなー。
と思って昨日一話から細かく見返してきたけど、なんかアニメのオリジナル部分が多くて、原作の細かいところが削られすぎて、話が進むほどにずれてきているような気がしてきてなんねーナ。

まあ、個人的に見たい山場は越えたんで次回以降は録画で通し見するんで、些細な違和感と言えばそれまでなんだが。
６巻当たりの描写が駆け足すぎて中身すかすかなりそうで怖いないあーｗｗｗ

58. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 07:46 ID:CHm2y.qt0

原作読んでないからかもしんないけど演説のくだりは姫のお願いとそれに答える冒険者って感じで特に気にならなかったな

59. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 08:08 ID:9Hscrc7q0

次回がたのしみ

60. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 08:14 ID:JgZ1mieLO

※57
６巻まではやらんよ
アンテナ低いのか地道なヘイト工作かは知らんが情弱乙

61. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 08:17 ID:xZLe.p8O0

いいな！こういうネトゲやりたい！

62. Posted by 52のオタクな名無しさん   2014年02月02日 08:35 ID:R9v9gvaJ0

※57
見てないので、あなたの含むところが判りません、気の効いた返し出来ず申し訳ない。

※54
触れるものが小説かアニメか。
小説では深い意味を持つ演説も、アニメ視聴者向けにあえて意味深くしなかったのかな？
57さんのいうようにアニメオリジナル大目のスタンスのつくりなら、ここだけ一言一句忠実ってのも、
バランスを崩してしまうと考えたのでは？
前に書いたとおり、その改変が良か悪かは、また別ですが…ね

アカツキちゃんの出番必死に工面する改変は、良とする方が多いのに…
結局は受け取り手次第、100%納得はないわけですよ

63. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 08:45 ID:ZzqVctJl0

原作でファンから支持されている部分が削られ、脚本家の勝手な解釈と好みだけが反映された
原作に無いシーンが追加されるってのは原作ファンにとっては苦々しいもんだよな。
全体的に出来がよく支持されている作品だけにそういった所が目立つわけだし。
そういった所の細かな配慮が脚本家としての力量や原作へのリスペクト度を表しているわけだえｋども･･･

64. Posted by 残念   2014年02月02日 08:52 ID:19xn7Juv0

やっぱり報酬は敬意云々～のくだりがカットされてたのが残念……というのはみんな感じてたんだなぁ(´・ω・`)

姫様のナイト姿にシロエは見とれず、ただ淡々と評価？して見栄えを確めるというようなくだりも変えられてたよね？
腹黒眼鏡がただの男にしか見えないようなシーンにされてたことも残念だったかな

アニメ化は嬉しく、スタッフの方には感謝だけど、削るべきでは無いシーンを削り、いたずらに評価を下げてしまったように思える

今回のアニメ化するシーンを選ぶ人、素人でもわかる燃え所をわかっていないレベルの人なのか、このアニメを上手く作る気が無いのか、作品が嫌いなのか……
残念です(´・ω・`)

65. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 09:07 ID:dpI5XMND0

あれはあえてクラスティが口にすることに意味があるわけであってさ
言うなれば士気高揚の一環、パフォーマンス的な台詞でもあるわけで、単純な冒険者と姫の関係だの事実確認だののためだけの台詞ってわけじゃない
クラスティの指揮官としての有能さの一端を示す台詞でもあったし、もっと単純に格好良さで盛り上げてくれる台詞でもあって、説明過多とかそういう問題じゃあない

まあたぶん、製作陣としてはレイネシア（女の子）を一番の盛り上げどころにしたくての改変の結果なんだろうな。流れ的にこの台詞入れるとここが姫様の演説で盛り上がってきて盛り上がってきてからのドカンと一発くる最後の締めで全部持ってっちゃうからなぁ
実際、アニメでは姫様の演説が終ってからシーンが変わるまでの部分は尻すぼみな感じが拭えなかった
アニメと小説の違いというよりも、アニメはターゲット層を意識した結果の改変って感じを受けたな。考えてみればアカツキの出番を増やしているってのもそういう側面がある気がするし

66. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 09:11 ID:6Gr4bmE20

改変自体は悪いことだとは思わないんですよ。
セリフなしでミノリがトウヤの車椅子を押すシーンとか上手い演出だと感心したし
例のＰＫ組をちょこちょこだすのは、変わっていくアキバを象徴する良いオリジナル要素だよね

ただ監督か脚本か知らんが、スタッフ（のどこか）に悪い意味でのプライドが見え隠れするんですわ
原作での良いセリフや掛け合いをそのまま使うのはアニメ屋の沽券に関わる！みたいな

67. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 09:18 ID:siqQWRp60

なんか満足した後コメ欄の不満を見て困惑

68. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 09:23 ID:dpI5XMND0

※67
これを「ミロのヴィーナス現象」と名づけよう

69. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 09:37 ID:8JL2KzrD0

コメ欄が紛糾する程の事なのか、カットされた部分見てもピンと来ない未読組

70. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 09:57 ID:GA1fnyAl0

視聴者層の広いNHK枠って事を考えたら、新規にも分かりやすい簡素な構成を目指すべきだし
今のところ展開上の不都合は殆ど感じませんね

三佐さんは素で口調がキツいだけで心根の優しいお姉さんなので
あれも大地人の姫様の身の安全を考えての注意でしょうね

71. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:01 ID:AbzqG9pj0

面白かった
ルディのフラグ立てすぎｗ

72. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:06 ID:JVWIGTIy0

原作読んだ時の盛り上がりが感じられないと思ったらそういうことか・・・
意識してなかったが意外と重要なセリフだったんだな

73. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:12 ID:cj0zg.pN0

※69
原作は無料でも読めるし、気になるなら読んでみるのも一興。

脚本家がサムゲタンでやらかした改悪常習犯だったのも騒ぎを大きくしてる一因かもね。

74. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:13 ID:W26nsUCO0

って言っても脚本は他のアニメと違って、毎回4人体勢で一人の作ったのを
叩いて作ってるって前に桝田省治がツイッターで語ってるから、今回のこれが
削られたのも何らかの意図があったとかじゃないかな？

上でも語られてるけど「姫の感謝だけ」が報酬だと、初心者組が無心で救ってる
銚子の人は？って事の兼ね合いとかを考慮したとか(もしくはNHKの規制？)

75. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:16 ID:W26nsUCO0

ちなみに姫の演説中の5人のオオカミさん達はOPを歌ってる
キグルミバンド「MAN WITH A MISSION」(のコスプレ)だと思われ。

76. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:18 ID:2RwVMJ5D0

原作未読だけど、報酬の内容もはっきりしないのに盛り上がってるのは
みんなゲーム感覚でそのままやってんだなーって感じに見えた

その辺ボカしたのはやっぱりNHKだからなのかなと邪推してみたりして^^

77. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:23 ID:dpI5XMND0

脚本家サムゲ荘の奴かよ
色々得心がいったわ

78. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:25 ID:W26nsUCO0

今回個人的にちょっと残念だったのが、姫の演説に賛同する中にPK組が
入ってなかった事かな(他の場面では出番はあったけど)。

あいつらアキバの冒険者の代表的な扱いされてきたから、
いの一番に「姫の為に闘うぞ！」って言って欲しかったんだがなぁ。
あいつらになんやかんやと愛着わいてるしw

79. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:25 ID:ww9d0f4W0

ソウジロウモテ男だなｗ
ていうか歌変わらないのかな？

80. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:30 ID:JVWIGTIy0

サムゲ荘とか悪い話ばかり・・・大丈夫かこの人？
脚本家伊藤美智子がいい仕事した作品を教えてくれorz

81. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:31 ID:siqQWRp60

※76
あーそれ分かるは。
最近MoEっていうMMOでガルガンティアイベントクエスト報酬不明のまま勢いで進めて、いざクエスト完了、報酬もらったら単なるTシャツだったというのがあった。もうちょい格好いいのくれよと思った。
まぁみんなでワイワイやるの楽しかったからいいけど。MMO感覚の人はこの楽しいって気分が大事なんじゃないかな。
それを考えると死んだら記憶をなくすっていう事実を今隠すのは当たってるというかなんというか。
これを知ったらゲーム感覚じゃなくなるかもだし。

※71
周りは不満ばっかで好評なのは自分ほか少数に感じる現象ということか？
すまん意図が読めぬ。

82. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:46 ID:dpI5XMND0

※81
ミロのヴィーナスの話なら、あれは今でこそ腕の無い状態がある種完成された美しさであるように言われているが、破損する前の完全な状態を鑑賞していた当時の人々は(恐らくは)その状態をもって美を感じていたはずだ
それでもし仮にその当時の人々が今のヴィーナス像を見て「腕が無いなんて！」と烈火のごとく怒っても、腕が無い状態しか知らずかつそれを美しいと感じる現代人はピンと来ないだろうし「腕がない方がいいよ」と思うことすらあるかもしれない
今回のログホラの件に似てるじゃん？ ということで適当に言ってみただけよ

83. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:52 ID:GQjThGnk0

レイネシア姫ってレベルあるのかね？

84. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:56 ID:g3jfMWy.0

※83
あります
原作によるとレベルは12で職業は貴族
大地人は元々ＮＰＣという存在が元になっているので、冒険者の12の職業以外に大地人専用の職業やサブ職業が存在しています
レイネシア姫の場合はおそらくメイン職業が貴族、サブ職業が薔薇の姫君とかなんとか、そういうのではないかといわれています
シロエがレベル４の～と言っていたのは、エルダーテイルではゲームを開始すると、最初にチュートリアルステージから始まり
基本操作等のレクチャーを受けるチュートリアルクエストを全て終了するとレベル４になってプレイヤータウンへ転送される、という感じだったので
チュートリアルを受けているわけではないでしょうが、おそらく大地人も最低レベルは４辺りだろうと考えていたようです

85. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:57 ID:u6qjv6sB0

報酬の件もそうだけど、話の緩急があまりないのがな
丁寧に作ってくれてるのはうれしいんだけど、演出が間延びして見える時がある
巧遅より拙速って言ってるのに、シロエたちの陸上行軍がすごいゆっくりだったり、これからゴブリンに襲われるかもしれないのに、のんきに花火まであげてレイネシアを迎えるマイハマの大地人だったり…
せっかく演説で盛り上がったんだから、その勢いや緊張感を保ってほしいな

86. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:58 ID:udJsmiiP0

※83
この時点で12レベル、HP909。
ちなみにクラスティHP13871。

87. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 10:59 ID:8JL2KzrD0

※82
分かりやすい喩えだと思ったがほんとそれ

88. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 11:01 ID:DjEZzGFt0

　今回で、注目されているのは。


まず、レイネシア姫、演説のカットされたセリフ

その次が、試作蒸気船　オキュペテーの二点か

生産ギルド、チートだな、そうでなければ


試作で短期間で大型蒸気船作れないでしょ。

89. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 11:10 ID:g3jfMWy.0

※85
拙速なので、直ぐに出せる人材をオキュペテーで海上輸送させたんです
拙速に関してはそちらの話です、だから桟橋で会話してるんです

※88
船そのものはアイテムとしてゲーム時代から存在していますので
それに蒸気機関を付けて、外装を強化して、と魔改造を施した感じですね
一から造船はしてないです

90. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 11:14 ID:siqQWRp60

※82
ありがとう。理解した。確かにぴったりな言い様。
ってかミロのヴィーナス元々は腕あったんか・・・
はじめて知った・・・

※85
貴族の行軍なんてあんなものじゃね？戦力以上に威光と民を不安にさせない士気高揚が大切よ。
ゴブリンとどう戦うかなんてメガネたちに任せておけばい

91. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 11:16 ID:siqQWRp60

※90
途中送信してしまった。

最後の1行の部分
任せておけばい×
任せておけばいい。　　　　　　

92. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 11:19 ID:W26nsUCO0

※85
そんそもエルダーテイルに早馬ってのがあるのかな？
馬移動がシステム的な物だとすると、馬に乗って移動する限りは
移動速度一定なんじゃないかと思ったり。

93. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 11:26 ID:udJsmiiP0

※92
確かにその可能性は有るな。
そもそもフィールドで笛を吹くとすぐさま現れる訳だし、生物としての速度は当てにならない。

94. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 11:26 ID:g3jfMWy.0

※92
馬アイテムの種類の違いなどで速度は違ったと思います
それに加えて今は現実化しているので、リアルなテクニックで本来の仕様以上に早く走らせる事自体は可能だと思います

ですが、※89に書いたように、拙速を求めてオキュペテーに先行部隊を乗せて送り出しているという話なんですよねそこは
そしてシロエは残りの人員を引き連れて行軍しながら部隊編成を行っています
だから個々人の能力であの段階で独断専行されても困るわけです

95. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 11:56 ID:D77L.2XA0

ここまであまりにも言及がないので(^^ゞ
ミチタカ氏とヘンリエッタ嬢の姫様や眼鏡ブたちの地味だけどちゃんとした後始末的な仕事っぷりも褒めてあげたい。
今回は他が目立ち過ぎてたからね

でも梅子さん好きだなぁ。
嫌みじゃないくらいしっかり華やかに振る舞える（舞踏会とか）のに、今回みたいな地味な裏方仕事もきちんとこなすところとか

96. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 12:09 ID:D77L.2XA0

進軍の速さの話題について。
レギオンレイドとかについて、アニメではそんなに詳しく説明してないからね。
軍隊としてはまったく寄せ集めに過ぎないシロエの後続部隊を能力ごとにパーティーからさらに大規模レイドが可能なように編成して、さらに連絡網を構築するといった作業をしながら移動しているわけだからね。
あれ以上は速く進軍できない。

クラスティは自分のギルドメンバーを中心に大規模レイドに慣れてて、かつ自分が完璧に指揮できるぎりぎりのメンバーを先行打撃大隊として率いて現場に先に急行している。

普段団体として編成されてない個人プレイヤーたちを一つの軍団としてまとめる作業をしながら進軍してるわけだから、あれでも十分早いんだよ。

97. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 12:10 ID:sqDIUP580

原作の読み込みがちょっと甘くなってきた感じはあるね～
適度な改変はおｋだけど大事なコメントやシーンはところはちゃんと拾っていってほしいわ

98. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 12:25 ID:ycdfXvmu0

姫様「めんどくさいので皿に載せて貰ってナイフとフォークもついてないと食べません」
だったらどうしてたんだ？

99. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 12:37 ID:oSopW9i50

姫様の頼みでみんなが立ち上がってるのが良かった
殆どの人はイベントの一貫くらいにしか考えてないんだろうけど、それでも例えどんな境遇であれ
この人達はネトゲプレイヤーとしての本能みたいなものを忘れたわけじゃないんだな

100. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 12:46 ID:ckZPzWyl0

原作至上主義者は自分等の巣からでないで欲しい…

101. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 12:46 ID:Xxj58p4O0

冒険者の面々にＯＰ担当のバンドグループが居ました（笑）。

102. Posted by ｵﾀｸな名無しさん   2014年02月02日 12:49 ID:.JVVxEaD0

原作も読んでるが皆がいうほど悪くない話だったけどなぁやっぱ演説→大規模戦闘ってすげぇ燃えるわな

103. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 12:49 ID:UlYB1X6J0

クラスティーのカットされた演説部分が、来週のアバンだったら最高なんだがねえｗ

104. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 13:15 ID:v5aMSNk10

来週のアバンで参加した冒険者が報酬についての話をする形で
演説部分を回収する方法も有りだろうか。
クラスティが指揮を取るPTメンバー編成時に織り込んでも良いし。
その話を横で聞きながらぎこちない笑みを返してくれる姫を見て
照れながらもテンション上げてく船上の冒険者一同、とか。

>>98
面倒くさがりの割に食い意地張ってるのを見抜かれてるから
きっと食べるだろうし、食いつかなければ別の方法で脱がす方法を
あの眼鏡は考えていたに違いない。やっぱりムッツリじゃないか。

105. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 13:20 ID:Eov.aPDz0

クラスティーの武器はヘビーアックスですか？
これ振り回して戦っている姿を見たいけど、大規模戦闘の指揮官だから難しいかな？

106. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 13:20 ID:3c7HYavM0

オキュペテー号、煙もくもくで公害撒き散らしてるなー、とか思ってたが、
エンジン部分の事考えると、あれ煙ではなくて単に水蒸気なだけなのかね。

107. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 13:30 ID:TOo95tT.0

姫さまの食事の件は突っ込むだけ野暮ってものだろう
コナンにもしそれ起こらなかったらどう解決したんだって言うようなもん

108. Posted by    2014年02月02日 13:31 ID:uocpsGO10

演説少しカットあったのが残念だが盛り上がって参りました

109. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 13:48 ID:g3jfMWy.0

※105
エルダーテイルの分類では両手斧になり、幻想級という最上ランクの武器です
幻想級はアニメでも時々言及のある大規模戦闘、レイドの報酬としてしか出現しない貴重なものですね
クラスティの斧は攻撃をすると相手のＨＰを吸収するという特性を持っていて
これで敵の真っただ中に切り込み、敵に斬られてもより多く斬り殺すことでＨＰを確保し、さらに敵のターゲットも奪うという、非常に攻撃的な前衛壁役の立ち回りを得意としていますので
次回以降の戦いでの獅子奮迅は期待できると思います

110. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 13:52 ID:5cYUdkmK0

今まではあんまり気にならなかったけど今回作画ひどかったなあ
話は原作知らないし楽しく見れたわ

111. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 13:55 ID:v5aMSNk10

>>105
「鮮血の魔人斧」９０レベルで装備可能な幻想級両手斧。
攻撃による敵愾値上昇に補正があり、モンスターを一身に引きつける。
（公式より）
アップデート前までなら数ある装備品の中で最大級のダメージを叩き出せる一品。

同じ「守護騎士」でも直継のようにスキルでヘイトを集めた後、盾の高い防御力で耐える
タイプじゃなくて、盾を捨ててまで得た両手武器の攻撃力の高さとスキル＆装備で増幅された
ヘイト上昇効果、そして装備のHP吸収効果をフル活用し、敵からの攻撃をガンガン喰らいながらも
踏みとどまり相手を釘付けにする「スカーレットナイト」と呼ばれる壁役ビルド。

D.D.Dの場合レイドを指揮管理をするのは高山三佐やリーゼで、クラスティは最前線で
足止め＆殲滅する役割が多い。指揮はできるけど前衛じゃないと面白くないから、らしい。
多分来週にはサブクラスの「狂戦士」に相応しい暴れっぷりを見られるはず。

112. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 13:58 ID:7h6ASsUs0

原作読んどけっていうやつも多いけど、こんな細かい部分でぐだぐだ文句たれるのが続出するようなら
原作読まないままの方がアニメは素直に楽しめるかな
少なくとも俺は楽しめた

113. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:01 ID:W26nsUCO0

※98
優れた策士とは一つの策に固執するのではなく、
2の手、3の手の予備策を常に用意しているもの。

即ち腹黒メガネにとって姫を脱がすなど策とも呼べぬ
造作も無い事に違いない、…メガネ怖いわw

114. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:07 ID:W26nsUCO0

※112
いやいや、今回のカットされたセリフってたぶん原作既読者なら
人によっては原作通して「ベスト5(ちょっと言い過ぎかな)」くらいには入る名台詞なんで、
他はともかくカットしてほしく無かったって感想は出てもおかしくは無いと思うよ。

ようはアニメの場面でも及第点は取れるけど、もっと上を行けたのに
惜しい＆何で！？って感じ。

115. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:10 ID:RuLz44RH0

※2
原作未読だけど、確かにそれは欲しかったな。
なんか盛り上がり方が不自然に思えた。

いくら美人でも、知らない人で本当に姫かどうかもよくわからないのに
あんな真摯な頼み方されたら、逆に緊張が走りそうなもんだが。
その台詞の有る無しで盛り上がりまでの流れが全然違ったと思うわ。

116. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:16 ID:Eov.aPDz0

※109
※111
斧の解説どうもです
来週待ち遠しいわー

117. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:20 ID:B3Hqoh9h0

ああ、脚本がサムゲタンなのか
すごい納得したわ

118. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:30 ID:ffSsS5a90

※105,109
データ放送のオマケのクエスト2だったかをクリアするとソウジロウ・アイザック・クラスティの武器が紹介されてた
データ放送は単純なゲームだけどみんなが参加しやすいように作られていて未見ならオススメ

119. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:33 ID:DjEZzGFt0

　※８９へ　※８８です。情報、有難うございます。


成程、ということは、元々、大型船を作るドック等の

　設備、技術はあって、試作なのは蒸気機関等の

一部の部分だということですか、色々な設定が


　あって、ログ・ホライズン、面白いですね。

120. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:50 ID:E91z23aj0

面白かったが惜しいんだよな。もっと面白くなるはずだったのに、というのが見えるから。
※54が非常に的確なコメントで素晴らしい。

それと既読未読と多様性を楽しんでコメ欄を読んでる当方からすれば
封殺を意図する※100の方は、反対側の立場からだけでなく自分がそう思われるかもな、と言うことを自覚してね

121. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 14:59 ID:xyvnxcQl0

脚本雑だと思ったら伊藤美智子か

122. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 15:26 ID:RxBGsGdi0

※48、51
疑問は尽きないけど、これ以上聞かない方が良さそうですね。
原作は読み始めたけどアニメ化された部分までで止めるつもり。

※50
衛兵は大地人と違い人格ないのね。

123. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 15:47 ID:lBQwckGr0

※100
別に原作組は引っ込んでろなんて思わんよ。むしろ未読組からすれば「原作にはこういう描写があった」みたいな裏話的なものが聞けるのは楽しみの一つでもあるし。

124. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 15:51 ID:.pWUhMEi0

脚本家をホローしてやるつもりは無いが原作は１カットについて時間がそれほど決まってないがアニメは１カット内にこのシーンまでと時間が決まっている、だから上手くまとめないと駄作になる

まだこれはいい方だと思う


姫さんもヴァルキリーヘルムすぐ外しちゃうんだね、スタッフも書くのが面倒臭いのが多いのだな(o´Д`)=з

125. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 16:03 ID:dmCCaQSP0

これは円卓会議からのクエストである！って言い回しはさすがシロエだと思った。あれでさらに食いつくよね
自分がもしあの場に居たらうおお！…あれレベル40達してなかった…ってオチになるなw

126. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 16:11 ID:5aDsFBCP0

※124
それは承知しているのだが、なら船の上での三佐さんのオリジナル演出削っとけよって話になる。
あそこどうしても必要な部分じゃないし。

127. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 16:40 ID:Nhm2Dbl30

後からこっそり知行をくれって領主に言い寄る冒険者がいるだろうか
もし自分があの世界でゴブリンの進軍のことを知っていたら即座に自分を売り込みに行くだろうなｗ
あと主人公たる腹黒メガネがさらりと組織化をすると言ったけどあれは相当高度なことだから驚く
グリーンベレー的な人や規模が大きくなればスティルウェルのおっさんみたいな仕事をするんだからよくやろうとするなと感心した
労力と技能的な困難さで見たら今までで一番大変な仕事のはず

蒸気船は召喚獣の使用でどうこうって言っていたから石炭等の使用はないんじゃないかな
あくまで水さえあればいいのかも
しかし生産系ギルドには工学関係者が多いようだ
それはそうと花火があったから火薬もあるのかな
某所で近代的な銃砲は作ることが出来ても装備レベルが云々って聞いたけど頑張れば19世紀初頭の物程度だと装備可能な物を製作できる？
でも大地人相手ならまだしもモンスターや冒険者相手だと無力化しそうだ

128. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 16:45 ID:tww8fEjo0

※122
いえ、衛兵にも人格はあります、ずっと昔から冒険者すら上回る能力を得られる鎧等を管理している一族で自分達に与えられた使命以外にはほとんど興味が無い人たちです(詳しくは原作6巻で)

129. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 16:56 ID:yt54aVqB0

さらっと見始めたけど、最近はログホラ楽しみに生きてるわ…
アニメ終わったら原作も買うかなー、2期やるよね？

130. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 17:27 ID:35Njheb00

※69
大丈夫、コメント欄が予想以上に紛糾してて困惑してる既読組もここにいる

※129
放送終了後即再放送がかかると決まってるので、2期があると見てる人も多い
問題は原作のストック。1期が5巻までやるのだけど原作は今7巻までしかないんや

131. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 17:38 ID:4DoZq.NF0

「セリフ改編、赦さない！」ってレスしてる奴いるけど、『原作未読、MMO未経験』の一般視聴者の方が圧倒的に多い事忘れてないか？


スマホでFPSする奴は増えたから、原作セリフの問題部分入れたら「報酬も無いのに参加するアキバ住民って馬鹿じゃないの？」とか、「何で大地人に喜ばれる事が報酬になるの？？」って思う視聴者が多発した筈

「ネットが世間の総意」で無いのに、尺や演出都合の改編や修正叩いてたらキリがないよ…

132. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 17:41 ID:lcMxy.zs0

原作未読組だけど、特に違和感なく面白かった。

足らない脳で考えたけど、お願いという部分に関しては姫中心にしたかったんじゃないかなぁと思ったり。「得られるのは大地人の敬意のみだ」という感じは充分想像出来たし、野暮になるんじゃないかと考えたんじゃないかな、とか言ってみる。気分害したら申し訳ない。

でも確かにそのセリフはカッコ良いね。そのセリフもふまえ興奮する冒険者達の姿は是非見たかった。

ミサさんのその無かった部分っていうのは……そうか伊藤さんか…確かに何か好みで押し通したと考えちゃうね。後に違和感なく回収される伏線やらフラグになればいいけど。

133. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 17:49 ID:fDrLdEnD0

※124
重いし四六時中装備してるものでもないと思う。
あと、マイハマの人たちに顔を船上から良く見せるために取ったのかも。

※127
今回の参謀本部、1200人の編成・行軍・兵站計画を同時進行だからねえ…
円卓会議のメンバーだと、シロエとカラシンあたりしか事務屋がいないもんだから、
まあやるしかない状況。

シロエちは事前準備に手を掛けるタイプだし、不得手な仕事ってわけではない。
サブ職業の筆写士は書類をあつかうスペシャリストだし。

ただ1200人のレベルと職業等のリストづくりに始まって部隊編成、戦線への投入、
輜重部隊の編成と輸送体制の確立、食糧・消耗品の確保・買い取りの手配、
考えただけで気が遠くなるねえ。

無論一人でやるのは無理だから、参謀本部にスタッフを確保して手わけはするわな。

134. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:03 ID:5aDsFBCP0

※132
まあ姫様から冒険者への報酬はって意味なら無くても意味は通じるのは確かなんだけど。
ただ、※54にも書いた通り、報いる術が無いと苦悩している姫様に対するクラスティなりのフォローって側面があるから。
個人的にはそっちが重要だと思うんだよね。

135. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:05 ID:EDn3BLwY0

※131
まさに「報酬も無いのに参加するアキバ住民って馬鹿じゃないの？」って思わせるのが狙いなセリフだと思っていました。
報酬がほんのささやかなものでも大規模戦闘に参加するお祭り騒ぎ的な雰囲気を出すためのセリフだったかと。

それと「何で大地人に喜ばれる事が報酬になるの？？」というのは何かを手伝ったり助けたりして感謝されたことがあればそう思わない人の方が多いと思います。
円卓会議設立の際にシロエがアキバの街を好きな人よりどうでもいい、嫌いと思っている人の方が多ければ失敗すると言っていたのと同じようにアキバの街がどう思われているかで今後の状況が大きく変わることになるので大局的に見ても感謝されることが報酬にならないとは言えないのではないでしょうか。

ちなみに僕は原作既読組ですが件のセリフが無いことには少し物足りなさを感じました。

136. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:22 ID:Nhm2Dbl30

※133
規模の小さい連隊並の人数だからもう…
専門の教育を受けていても大分辛い作業だよ…
必要な書類の作成や決済を含めた組織構築も重要だけど、一番重要なのは実際に各プレイヤー同士の意思疎通や戦闘集団として行動をできるようにさせることの方かもしれない
ただ単に事務をするとかそういう次元を超えているよね

137. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:25 ID:fDrLdEnD0

台詞については、自分は既読組だけど、OPにも抜かれた名場面、どう映像化するのか
楽しみなシーンのひとつだったし、まあ残念ではある。やっぱ名台詞だと思うしね。

※131
>「報酬も無いのに参加するアキバ住民って馬鹿じゃないの？」とか、
>「何で大地人に喜ばれる事が報酬になるの？？」って思う視聴者が多発した筈

えー…
それは流石にないんじゃないか？

138. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:32 ID:fDrLdEnD0

※136
ただまあ、1パーティ6人を単位とした戦闘には慣れてる1200人だし、
4パーティ24人の「フルレイド」に慣れてるメンバーもいる。

そういうゲームの戦闘メソッドが確立してるし、日本サーバーの高レベル集団って
その手の集団行動スキルは異様に磨かれてるだろうからね
（そうでないと匿名掲示板で晒されたりするしｗ）

パーティ（小隊）、フルレイド（中隊）単位での戦闘行動を前提にすれば
いわゆる「野良」で組んだ状態だけど、ぶっつけでも機能はしそう。

139. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:34 ID:noiEODlH0

※137
ちな原作組。

リアルで
>「何で大地人に喜ばれる事が報酬になるの？？」って思う視聴者が多発した筈

って思った人。いや、だってよ、姫様のお願い＝大地人の代表からの願いって図式が出来てるわけじゃないって考えが個人的にあったんだよ。
ぶっちゃけ、お姫様のお願いで戦いにいく！　って単純な図式。敬意が報酬とか……って原作読みながらリアルで思った口。人によるだろセリフ改変の云々は

140. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:40 ID:Nhm2Dbl30

※138
まあ日本鯖だからプレイヤーの大半が初等中等教育が日本だろうからある程度までは何とかなりそうなのが恐ろしいｗ
ただそういう利点があるからといって無理に速成で作ると所謂不測の事態的なものには弱そうかな
それでも体育の授業や運動会や文化祭の練習が洒落にならないなあ

141. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:42 ID:.KFj7Tpg0

原作読んできたけど、そんな騒ぐほどのものじゃないよね
MMOはよく知らんけど有名所からのイベントってゲームやってたら参加したくなると思う
序盤でシロエと姫様を見て「なんかのイベントか？」て言ってたぐらいだし

142. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:44 ID:fDrLdEnD0

※139
ふむー。
いや、そこは米欄で既に何人かが指摘してる通り、

姫「何も報酬としてお支払いできるものはありませんけど、厚かましくもお願いします」
倉・冒険者「いや、報酬は頂いた。それは貴方からの敬意です /grin」

っていう、クラスティが姫を立てた台詞なんだと思うし、それに満場の賛意をもって返答した
アキバ冒険者の粋を示す場面だと思って読んだがなー

143. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 18:52 ID:fDrLdEnD0

※139
>人によるだろセリフ改変の云々は

そこは全くもって同意。
自分は名台詞だったし残念だと思ったけど、そうじゃない人だって当然いるわな。

原作組であの台詞に違和感を感じた人がいるって知れたのは今日の収穫。

144. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:19 ID:Z7j3cOp90

もうさ、セリフが削られてた！余計な演技差し込まれてた！ムキーッ！！
～って人はアニメ見ない方がいいと思うよ？精神衛生上良くない。

145. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:20 ID:dpI5XMND0

※139
いや本当に姫様からの敬意を貰いたくて戦いに参加してるってわけじゃないんだからさ……
※142の人の言葉を借りると「粋」の精神というか、そういうものを感覚的に理解できないんだな

改変は人によるのは俺も同意だけど、問題というか争点なのは賛同できない人が大勢いたことであってさ
「人それぞれ」なんて当たり前でそもそも全ての前提となってなきゃいけない話をしてもしょうがないでしょう

146. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:24 ID:dpI5XMND0

提供されている商品に対して不満があるっつー話なのに「最初から見るな」なんて言われてもなぁ
見たい人だけ見てくださいってんなら最初から自主制作アニメを動画サイトにでも投稿しとけっつー話なんですよ

147. Posted by オタクな名無し   2014年02月02日 19:26 ID:mLS1MJEAO

製作者と視聴者の間に妙な温度差があるのは
わりとよくある話

148. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:28 ID:fDrLdEnD0

※144
残念さ―
くらい言わせてくれｗ

確かに、全否定する人はどうかとおもうけどね。

原作読んだとき、あのクラスティの台詞に奮い立ったんだよ
ああ、このアキバのこの場面に冒険者として参加したかったなあ、って思ったくらいには

149. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:33 ID:8NYz5CtU0

※144
別に改変を全否定している訳でもないのに、こういう事を言って批判を封じようとする人の方が問題ありだと思うがね。
今までだって、良改変だったら概ね好意的に受け止めてろ？

150. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:37 ID:cj0zg.pN0

改悪に定評あるサムゲタンの脚本家だから、ある意味納得というか・・・

もうこの人がメンバーに入ってたら
要らんシーン追加して名シーン削るクラッシャーだと思ったほうが良いね。
改善なら誰もここまで叩かないよ。

151. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:43 ID:Z7j3cOp90

※149
封じようとはしてないじゃん、見ない方がいいんじゃないか？っつっただけ。
原作至上主義の人達は攻撃的な人多いよね…
否定派の声が大きいのもあるけど、脚本家がサムゲタンだのワザと改悪してるだのと
こんな所で言ってるくらいなら最初から見なきゃいいのに…って思うだろ？
義務じゃないんだしさー

152. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:48 ID:v5aMSNk10

今まで完全に原作通りでやってきたから好評価だった、というわけでもなく
アニメ開始までに色々と出てきた二次創作や、それぞれ取り上げる内容の異なる
各コミカライズからの設定を上手い具合に差し込み、時には時系列や
演出を差し替えたりしながらも本筋はブレなかったから、原作からカットされた
シーンがあっても代わりに何か上手いことやってくれるだろうという期待が大きかったのも原因かと。

寿司の人の台詞が無いのは物足りない感じはするけど、姫様からのメッセージに対して
アキバの冒険者が応えるという構図をより直接的にしたかったのなら分かる気がする。

153. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:49 ID:fDrLdEnD0

※140
今回の作戦では、大規模戦闘になるのはクラスティ率いる先発大隊だけで、
シロエが手配する1200人は、討ち漏らし・敗走した残敵が相手になるからね。

丁度、チョウシの町にたいして新人組と教官達がやってるようなことを、
イースタル諸侯の支配地域に対してやる感じかね。

最終的な目標は、ゴブリンの勢力を面的に押し込みつつ本拠地まで追い落とすことで、
クラスティの戦力が一発ぶちかました後は、まあ山狩りというか敗残兵狩りになるという想定。

となると個々の戦闘はパーティ単位で普段冒険者がやってるのとあまり変わりがなくて、
大事なのは防衛線に穴があかないように戦力を配置することなんだと思う。

だから前線の個々の戦闘では問題は少ないと思う。
課題は連絡と統制の体勢づくりと兵站だろうねえ。

この世界は冒険者同士の直接通話っていう、現実世界で考えると恐ろしいシステムがあるから、
連絡係にある程度の人数を割けば、まあ何とかなりそうではあるよね。

154. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:55 ID:UPA4EiIe0

今回の改変が問題なのはカットされた箇所のセリフが「構成上削ってはいけないセリフだった」というわけではなく
原作ファンからしたらぜひ「力を入れて再現して欲しかった」セリフだったからなんだよね
だからアニメだけの視聴者からすれば特に問題のない部分でもあるし話の構成がおかしくなったわけでもない
皆ただ単に楽しみにしていたものを取り上げられた結果になってすねたり文句言ったりしてるだけなんだよ

155. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:55 ID:dpI5XMND0

※151
だからアニメ作品は商品なんだって
「見るのは義務じゃないんだから」とかまったく見当違いなことを賢しらに言ってるとアホに見えますよ

156. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 19:58 ID:fDrLdEnD0

※154
全面的に同意。
全くその通りだと思う

157. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:01 ID:qY2PTz970

※154
そこまで言うと身も蓋もないので
「折角いい食材が目の前にあるのに何で使わねえんだよ、もったいねー」
位にしてくれよｗ
勿論未読組はそんな食材があったこと自体知らないんだから
「そんなもん知らん、これで充分」
で構わん

158. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:04 ID:Z7j3cOp90

※155
商品なら買うも買わぬも（手に取るも取らないも）自由ですよね？
サムゲ云々の辺りが癇に障ったのかも知れないけど、意見は意見として読み流せばいいんでないかと。

159. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:08 ID:faOiT7KN0

ここ見てると日本人が討論が苦手だってのも頷けるわ
何が問題なのかを理解してない奴
「人による」とかいうただの思考停止を偉そうに言い出す奴
根本的に勘違いしてる奴
一歩引いた俺カッケェとでも思ってるのかしらんが、そもそも噛み合ってない。頭悪く見えるぞ、本当に

160. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:11 ID:8NYz5CtU0

※158
あー、サムゲタンを持ち出すことに関しては自分もどうかと思うけど。
実際に見てみないと良いも悪いも分からないんだから、文句を言うなら最初から見るなって理屈はどうなのかね？

161. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:15 ID:noiEODlH0

※159
お前、何言ってんの？
１０人中１０人が絶賛しなきゃ失敗とでも思っているの？

原作を読んだ人の中にもそう感じなかった人がいたというだけの話でいきなり討論がー問題がーって。
いきなり脱線しすぎだろ・・・さすがに。

個人的にはあのセリフはあっての無くても別に大したことは無いと感じたと、言っただけ。
だけら、そこまで大きな問題なのかって思っただけの話。
重要場面が丸々全部カットされた！　とかではないんだぜ？

162. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:15 ID:dpI5XMND0

※158
買った結果手に取った結果の不満なんであって「そもそも見なきゃいい」なんてのはナンセンスだって言ってんの
ましてや今まではなんだかんだで満足のいくものを提供してきていたんだから、それができなくなったことをマイナス点として評価・指摘されるのは当然でしょう
サムゲの何が俺の癇に障るのかはさっぱり分からんのでノーコメント

163. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:19 ID:Z7j3cOp90

※160
いや、最初から見るななんて乱暴な言い方してないと思いますけど…
気に入らない！アニメは原作改悪！ってくらいなら～ってニュアンスでコメントしただけなので。
これも単なるイチ意見ですから、受け入れられないのならスルーしてもらって構いません。
「アニメ見るなよ」ってワードを持ちだしたのが良くなかったんだとは思いますけど
脚本家がクズ、コイツは他でもやらかしてた、作画崩壊が酷い等々のコメント見ると
そういう風に考えるヤツが一人くらいいても仕方がないと思うんですけどね…

164. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:21 ID:fDrLdEnD0

尖ったレスの方がレス率高いなあ…
炎上マーケティングが成立する所以だなあ…

※159
なら、なにが問題なのか示してくれないとなあ
それこそ「一歩引いた俺カッケェ」になっちゃうよ

165. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:21 ID:88zm4Ab.O

よく演説させるなｗ

姫騎士レイネシア可愛かったけどドレス汚しからのコンボなのがｗ狙ったのかな？
後アイザックだっけ？あの人来るの？

166. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:23 ID:88zm4Ab.O

ところで何がサムゲだよ
ただでさえバカみてぇな同人タイトルまで出て気分害されてんのに掘り返すのやめてくんね？比喩でも

167. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:26 ID:faOiT7KN0

※161
お前が何言ってんだ
だからそうやって人が自分の価値観にしたがって良かったの悪かったのを話してるところにドヤ顔で「人によるだろ」なんて当たり前のこと言ってどうすんのということだよ
人によるからこうやって議論になってるんだろうが
別にお前個人の感想を否定してるんじゃない。ただやっぱり噛み合ってないことはハッキリした

168. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:30 ID:fDrLdEnD0

※163
人間誰しも、自分が気に入ったものをこき下ろされるとムカつくもんだからねー
そこで相手のことを何故？と思って知ろうとするか、否定しようとするか。
反射的な反感を抑制できるかどうかは重要だと思う。

169. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:36 ID:faOiT7KN0

※164
そりゃ言うまでもなく「原作で人気の高い台詞が削られたこと」が今回の問題だろう
なぜ削られたのか？
台詞はどういった理由で必要だったのかor削るべきだったのか？
どういった理由で不要だったのかor不要と判断されたのか？
そういう話をしてるところで「人による」とか「気に入らないなら見るな」なんてさ、問題外でしょ
問題「外」よ

170. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:36 ID:cj0zg.pN0

人によるとか言いつつ、自分以外を否定する低脳はどうでもいいとして

これだけ叩かれる位の名セリフだったって事を確認できて嬉しいわー
あそこは流れ含めて5本指に入るよね

171. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:37 ID:fDrLdEnD0

※165
クレセントバーガーから着替えまでの仕込みは、
アニメ版ではシロエの仕込みっぽい

黒剣のアイザックさんは、今回は出番なさげ
DDDが遠征軍主力、西風の旅団が領主会議を押さえて、
黒剣はアキバで後詰って感じかねえ

172. Posted by    2014年02月02日 20:42 ID:BLc7cv.R0

カットしたのが別の奴ならともかく、曰く付きのサムゲタンじゃ荒れもするわw

173. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:44 ID:v5aMSNk10

>>165
ざっと読み返してみたけど黒剣騎士団はともかくアイザックの動向が不明だわ。
合宿引率組のレザリックからの要請でギルドから何人かはチョウシに
増援は出してるだろうけど本人がどこに居るのかさっぱりわからん。

174. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:52 ID:D77L.2XA0

何か思い切り論点がおかしい気もするな。
「文句あるなら見るな」的な意見はいらんわ。
既読組、初見組、それぞれの感想があるのは当然なのに、相手の感想をムキになって否定するのはツイッターとか自分のブログだけでやってくれ。
ここはそれぞれがアニメ見た感想を皆で言い合うの場所なんだからさ

175. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 20:52 ID:noiEODlH0

※169
いや、だから、それがそんな大事の問題なのかって言っただけ。
重要場面が丸々全部カットされて、泣いたとかじゃないんだぜ。

単純にそこまで深刻な問題？　人それぞれじゃないの？　って言った瞬間「だから、お前みたいなやつはダメなんだ」って
何なん、そっちこそ、議論出来てないだろ。
議論の意義を議論する事もダメなん？

176. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:00 ID:D77L.2XA0

どうせ改変するなら、原作であまり描かれていない黒剣とかホネスティとか、他のギルドの動向もちらと入れて欲しいな。
原作をちょっとだけ変えるよりは、そういう書かれてない部分をきっちり補完してくれるとすごい嬉しいんだけど

177. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:03 ID:dpI5XMND0

※175
人それぞれでそこまで深刻だと思ってる人間がこれだけいるからこうやって騒ぎになってンだろうがよォ〜？
なんで手前で「人それぞれ」とか言っときながら他人の感性を理解するつもりが皆無なんだぁ？ 重要場面が丸々カットされて泣いたとかじゃないってそりゃテメェがそうだってだけだろうが
そもそも「そこまで深刻な問題？ 人それぞれじゃないの？」ってこの一文が既に矛盾してることになんで気づかねーんだ？ そもそも俺とお前の間では「人それぞれ」の意味が別なのか？
も〜理解できねぇよォ〜だから根本的にズレてるって言ってるんだよぉテメェはよぉ

178. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:07 ID:D77L.2XA0

うわー…なんか変な人がいる…

179. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:07 ID:faOiT7KN0

※175
177がだいたい代弁してくれたから個人的な感想だけ
これあんま言いたくないけどたぶんアスペルガーだわお前

180. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:12 ID:lBQwckGr0

コメ欄荒れすぎワロタwwwwwwwお前ら顔真っ赤にしすぎだろwwwwwww

181. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:13 ID:88zm4Ab.O

※171
※173
Thanks やっぱクロエですわｗｗ

アイザックさん好きなキャラなんだが出ないのか…
出雲騎士団でも探してるのかね？

182. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:19 ID:7h6ASsUs0

未読からすると正直どうでも良い部分には感じるんだが、
そもそも「叩かれる位の名セリフ」「原作で人気の高い台詞」ってのが
作り手側に伝わってたのかね？

削られて初めてアレが良かったのに削られたって言い出した感じは受けた
まあ大概そんなものなのかもしれないけど

183. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:27 ID:2RwVMJ5D0

＞このクエストの報酬はただ一点。ここに立つ一人の〈大地人〉からの敬意であるっ。
＞我こそはと思う者は、馬に乗り一路マイハマへと出発せよっ！！

確かにこのセリフは冒険者と大地人との関係を示すキー要素だね
ライター的には冒険者が依頼を受ける事でこの関係を表せたつもりだったんだろうけど
当の大地人が姫だったので方向性がかなりズレてしまった感じはあるかな
姫が身分を隠して説得したなら冒険者と大地人、という対立の消滅を印象付けられたかも

感情にまかせた姫のセリフをクラスティが強引にそっちに持って行く事で
この対立は自然消滅ではなく意識的に解決すべきであるという事を作者は示したかったのかも知れないね
まあ原作読んでないから適当だけど^^

184. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:28 ID:EDn3BLwY0

口論をしていた方はちょっと落ち着いてくださいよ。
セリフが削られて残念がってる人もいて既読・未読どちらにも残念だと思ってない人がいて双方の過激派ばかりが争っていて純粋に楽しんで見ていた人が一番損している訳ですから。
まあまずは一旦落ち着きましょうよ。

185. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:30 ID:D77L.2XA0

これだけの冒険者が参加するには「死んでも復活する」って前提があったからなわけだが。
もし復活がなくてもそれでも戦場に行ってしまいそうだよな、クラスティは。
リアルでは多分姫様なみにものすごい猫をかぶって自分を抑えて生きてるのかもな。
生きる実感が欲しくてゲームの世界で狂戦士やってる感じがする

186. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:43 ID:KDhqHI3K0

未読組だが
演説からとりあえず姫様からの感謝くらいしか貰えんのは冒険者に伝わってると思ったし
姫様の頑張りが今回の山場だと思って見てたし実際そうだったのに
演説の直後にクラスティが姫様のお株奪ってくような台詞あったら興ざめになってた

187. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 21:47 ID:cj0zg.pN0

今までの改善が概ね好評だったからこその、この騒ぎだと思うよ。
サムゲ戦犯者の経歴も含めてｗ

今まで原作と違う所なんて腐る程あったんだよね。
説明が冗長だから簡略したり、
ススキノの連中がNPCを奴隷にして売買してたとかの表現を削ってマイルドにしたり･･･
良い改善が続いたからこそ、センスの全く無い(断言)改変に
今回だけ多くの原作組みが激怒してるんじゃなういかな

188. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:00 ID:D77L.2XA0

次回以降のルディ中心の話になれば、今回の台詞がどーのという話はそれどころじゃなくなってしまうわけだからまぁいいけどね(´ω`；)

189. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:04 ID:KDhqHI3K0

もう台詞ガー台詞ガーと騒いでいる人は全員
ソウジロウハーレムへの怒りを紛らわせる為に騒いでいるという事にした

190. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:06 ID:fDrLdEnD0

※188
冒険者であることに拘るルディ
折に触れ心配していた五十鈴
OPで予告された悲劇

『見つめるのは30秒先の未来』
don't miss it ですなあ

191. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:11 ID:fDrLdEnD0

※189
ソウジロウ、大地人の貴族の姫君方相手でも無双でしたからねえ・・・
ミチタカが「もうどうでもいいわ」状態になるのもむべなるかな・・・

192. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:29 ID:cj0zg.pN0

※189
お株を奪うとか見当違いの事を言うくらいなら原作読んだ方が良いよ。
今まで穏やかだった原作組みが荒れる理由位は汲み取れるんじゃないかな。

それからソウジロウ様ハーレムは正義。ナズナがやられてたのに違和感あったけど・・・

193. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:30 ID:e6W0Lo0U0

ああ面白かったと思ってコメ欄みたらえらいことになってて困惑

194. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:34 ID:nYhxgPPC0

もう一回見直したけど、あの流れで台詞突っ込むのはクド過ぎるかもね。
姫と大地人、姫とクラスティ、姫と冒険者達と、姫が中心にいる演出だろうし
視聴者側が冒険者か姫か、どっちのサイドから観るかによって変わってくる。

195. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:42 ID:88zm4Ab.O

俺はあの流れで十分だと思うんだけどね
美少女からの懇願でクエストに出発出来るなら本望だろう

196. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:49 ID:qY2PTz970

姫の感じた冒険者と大地人の隔絶感をもっと丁寧に描写しないと、
クラの意図までは視聴者には伝わらないだろうな、とは感じた
でも無駄にカッコイイ締めセリフではあるから、カットする積極的な意義は感じないな

ただ個人的には前々回のミノリ覚醒演出＆テブクロ演出の方が全然酷いと思ったから
今回ここまで荒れたのにちょっとビックリ

197. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 22:57 ID:E91z23aj0

言及されてない側面もあるから書くけど

はぶかれたクラスティのセリフは、グータラ姫がぐーたらせずに精一杯の心配りをしてる姿に、
それでもお礼にできることが何もないことを気に病んで姿に、クラスティが答えた部分なんだよね

姫からの報酬はもう受け取ってる、敬意を頂いたんだ
だからもう気にするな、任せろと言外に励ましてるわけで・・・
気に病んで落ち込む姫を救う
それはもう身悶えするようなフラグの建て方で、いいからお前らもう早くくっつけと
壁ドンしたくなるような甘い意味合いも含んだ展開でもあったんだよね・・・

198. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月02日 23:48 ID:UPA4EiIe0

だからあのセリフは切ってはいけないセリフではないから今回の展開でもなんの問題もない
単に期待してた人たちの期待が汲み取られなかっただけそんなの他にもあるだろうけど
今回は期待していた人が多かった、それだけだよ

アニメと小説との媒体の違いってのも分かる話だしね
当該箇所のセリフはアニメ用への再構成でカットしてもたいして問題無いと思うし
でもねー期待していたんだよねー

199. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 00:27 ID:Owlb1Cnj0

結局※6と※54なんだよ

姫に対する気遣い
シロエが言ってた冒険者の納得
大地人を自分たちと同じ人間とみること

これら全てを内包している台詞をなぜ削る"必要"があるかわからないんだよ

200. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 01:23 ID:4Af2.1YT0

巣から出てくるなー
それっぽい顔してるけど本質的にアラシなんだから
せめて一回書いて満足しろよ。

201. Posted by    2014年02月03日 01:47 ID:HHlcDTtI0

自分が書き込みしてからメッチャ増えてるなぁ
やっぱり気になるよね皆さん

大地人との関係云々～なんてコメントしてる方、ありがとうございます
考えずに読んでたので、そういう見方もあったのかと感心しました。ノリと勢いで深く考えてないもので…(´・ω・`)


無くても問題ない・無くて残念だった
こういうセリフをわかりやすく表現できないものかと少し考えてみた

少女Aにベタぼれなことがバレバレな少年B。ある時、少年Bは少女Aをかばって怪我をしてしまう。
『お前に傷ついて欲しくないからだよ』
このセリフ、少年の恋心の吐露を表す印象深いシーンとして見るのが原作準拠希望組。

身を挺して庇ってるんだから、普段のことを含めて行動で大切に思っているのを示した。セリフは無くても良い。というのがシーンカット賛成派

こんなもの？

深夜に書いたからテンション含めてグダグダ＆意味わからないでしょうが書きたかったのでゴメンなさい。別の例えを使ったら余計意味わからなくなりますよねゴメンなさい

202. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 01:49 ID:ySIvHsvY0

自分は演説の後、武器を打ち立てる音のペースがもっとゆっくりドン　　ドン　　ドンってのイメージしてたのに
ドンドンドンって速いペースだったのが不満だっただけ

203. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 02:22 ID:3A.7gSIG0

小さい子たちが「姫さまだー」ってやってて姫さまニッコリから、ハンバーガーもぐもぐの流れは
窮屈な宮廷とは違う場所ってのを意識させる流れなのかも知れないけど、レイネシアに戸惑い的なものが無かったのであまりインパクトは無かったなぁ…
ドレスにソースべちゃ、も、特に必要か？とか思った。
訳もわからず着替え用の小部屋に連れ込まれ、有無も言わせずひん向いて着替えさせられて、
あれよあれよと言う間にステージに乗せられる方が、メガネに翻弄されてる感じで良かったのでは…

204. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 02:34 ID:qVQQ5Vfi0

コメ欄伸びすぎワロタｗ
結構な意味を持つ台詞のカットと要らんシーンの追加は原作読み込んでねえ証左だろうな
前科者の三流脚本家ならやりそうなこと

205. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 02:42 ID:SITvBi7U0

ちょっと長めに書くしかも分割

原作読んでなかったから該当の回読んできたが
クラスティのその台詞はそこだけ入れりゃいいってもんじゃない
まず原作の演説場面ではレイネシアが貴族の娘は実際は彼女の社会では何の権限もないしそんな自分が依頼なんて実際は詐欺みたいなもんだし云々を演説と交互にぐるぐる考えさせつつ演説やりきった所へ
クラスティの台詞がそんな心境を知らなくても（いや奴ならレイネシアに権限がない事情は正確に察しているだろうが）彼女のそうした思いをがっちり受け止めて
冒険者というそれまで彼女の世界にはほぼ交わらなかった世界からレイネシアにも力がある事を彼女に示した
と同時に冒険者に「お前らゲーマーが『死ぬ程の労苦の果てに貰えるのは姫の感謝だけ』なシチュエーション嫌いだなんて言わせねえぞ！」と暗に言う
という二つの意味を同じ位の重さで含んだ台詞だからこそ読んでいて高揚感を与える台詞ではある
つまりクラスティの台詞はレイネシアの思考が前提なのが必須条件

（続く）

206. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 02:47 ID:SITvBi7U0

※205の続き

だがレイネシアの思考を演説の間に混ぜる手法は読むリズムや状況を整理させる速度をある程度読み手に委ねられる小説だからリズムをそがれないのであって
作り手がリズムをも担わなければならないアニメでそのまんまレイネシアの思考を演説中に混ぜたら今回いや今の展開の大きな山場の一つである演説の勢いがなくなる
かといって演説前に彼女に一人ぐるぐる考えさせるなど視聴者にレイネシアの境遇を理解させる何らかの場面を印象的になる程に入れるとかしたら
演説の本来の目的である「冒険者に大地人を助けてくれないか依頼する」の重みが軽くなってしまうという本末転倒な危険を伴う

もっともこのアニメが何年も続けられて時間の余裕ありますとかだったら
レイネシアのそうした説明を入れつつ演説を盛り上げた上でクラスティの台詞ｷﾀｰという
四方八方めでたしなこともどうにかしてやれたかもしれんが
残念ながらその時間もないならレイネシアの思考とクラスティの台詞両方ばっさり切るしかない

結論として
省かれたのも仕方ないやこれ

207. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 03:15 ID:BOLkTlGl0

班長をギルドに誘う時の縁側の話もカットだし、どうも重要な部分もカットされとる

他でも書いたけど、
色々無理にカットするなら1期は5巻までじゃなく4巻までで良かったと思う
2期入るにも日常回なら説明もしやすいだろうし
ログホラ第1部を1期でってのはわかるんだけど…

208. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 03:39 ID:SITvBi7U0

※207
シロエの縁側発言がカットされたのは
班長にだけそんな特別発言あったら
シロエの中では班長>>>>>>>直継とアカツキなのか？
という誤解を招く恐れがあったからでは

209. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 05:46 ID:nAdkzQ.D0

原作未読ですが、アニメのクラスティは姫を道具としか考えてないのかなと思ってましたよ
そういう要素は全部捨てる方向でやってるんですかね

210. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 06:47 ID:T.DBFId00

もう原作しんじゃは原作だけ読んでろよ。アニメ楽しんでる人に対して愚痴しか言わんとかほんと百害あって一利なし。
だいたいテレビなんて「嫌なら見るな」が基本でしょ。あほらし

211. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 07:13 ID:9fbN3LHcO

姫様は、スカート以外を履いたのが初であったマル

ま、ミノリちゃん覚醒の件とか、他で貯まった鬱憤が今回の場面の期待値の高さも有って爆発しちゃった感。

※209
全く無いとは言えない。
基本、気の良い奴らばかりだけど…

※208
縁側発言カットの影響と言えないかもしれないが、以下の発言を見かけたな。
『班長、なんでギルメンなの？』
『班長、いつの間にギルメンになってんの？』
まぁ、元々小説イラストの発注すら無かったシーンの延長だしね。
来ると思ってたハラさんが《泣いた》みたいな。
ただ、漫画『幸せのレシピ』を読んだ後だと…ね。

※207
同意。
４巻までで、もう少し作り込んで欲しかったなぁてのが自分の本音。

212. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 09:34 ID:dPNlnjDL0

※211
＞他で貯まった鬱憤が今回の場面の期待値の高さも有って爆発しちゃった感
これだろうなあ

少し、視点を変えてみると
ここのスタッフって説明芝居は割と上手く（無難に）やってるけど、感情芝居を極端に避けてると思うんですよ
縁側・ミノリ覚醒・今回etc・・・色々あるよね
葛藤＆ブレイクスルーをスーパーマンではなくて（読者の延長上の）キャラが行うのが大きな魅力なのだけど、
アニメでは極端に描写を避けるか減少させている

主人公のシロエや（今クール）ヒロインのミノリも
凡人が葛藤した『まま』腹を括って覚悟して前へ進むのが読者の共感を得た訳だけど、アニメでは主人公補正っぽい演出に変えられた点が多いでしょ？
過去のコメでも「アニメでの分かりやすさを優先」という意見が多かったし、そこは一部同意するんだけど
実際は「そこまで描く・演出する能力・リソースがない」→「くどくなって間延びするからカットor改変」
というオチじゃないのか？と推測せざるを得ないんですよ

上で書いた魅力ってＮＨＫキッズ向けなので、尚更そこをオミットしてしまうのは「もったいない」よな、と思うわけです

213. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 10:46 ID:59S8.wmE0

NHKだからだろうがレイネシアの着替えの演出にセンスが全く感じられなかったのが残念
あれなら普段のドレスのがなんぼかマシ

214. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 12:42 ID:ybl8UFSN0

※213
つか、結構なイベント回の筈なのに作画が残念すぎた。

215. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 13:13 ID:ofOpexrX0

まぁまぁ、作画とかセリフカットとか
言い出したらキリが無いよ、てかない物ねだりに近いってば
ここまでトータルで見たら原作既読組としても充分に満足いく出来でしょ？
オレも既読組だけど、この18話単体で見てみれば十二分に面白くていい出来だと思うよ
クラスティのセリフカットが残念っていいたくなる気持ちはホントよくわかるけども
ここまで原作+αの魅力をアニメ化できてる作品ってなかなかないんだし、愚痴もほどほどにしようや

216. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 15:39 ID:St3dGIJQ0

感じ方は人それぞれなので、ものすごく残念に感じてしまう人がいる事も凄くよくわかりますね
でも、残念という悲しい気持ちが行き過ぎてしまってあまりに攻撃的だったり刺々しくなりすぎると、それがまた別に悲しい話ですしね

217. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 17:18 ID:bsYWKuxI0

※216
残念という悲しい気持ちが行き過ぎてしまったというより
残念という発言を封じたい人があらわれたから攻撃的な展開になったように思えます

作品に対する否定的な意見を攻撃する、という妙な2ch文化には辟易しますね
今回は残念だと思う人が多かった為か、意見が封殺されず
けっこう突っ込んだ話に展開してて読んでいて楽しかったですよ

218. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月03日 20:12 ID:wO4yRV8m0

殲滅＝駆逐
だからな

219. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月04日 02:13 ID:npXr3gXW0

※217
そりゃ誰だって楽しんでるところにネガティブな発言されりゃいい気はしないだろ

220. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月04日 12:22 ID:JMN6sdZ10

※219
まーな
でも否定的なコメントも玉石混交だから
一緒くたにシャットアウトするのももったいないと思うぞ

221. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月04日 13:11 ID:9JAvBIDe0

否定的な意見も、肯定的な意見も
お互いアニメにも相手方にも攻撃的にはならずにコメントし合えれば一番良いですね
２ｃｈの纏め記事のサイトにやってきてこうしてコメントを残していくぐらい、皆さんログホラが好きあるいは好きになったんでしょうから

222. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月04日 16:39 ID:W8EsFhdb0

すげえ伸びだなｗ

セリフ削除の考慮してる奴もいるが脚本家がサムゲな時点でお察しじゃん
報酬が敬意だけで金銭報酬無しなんて朝鮮人脳のあたしには意味わからないから削っちゃお
あたしの好きな韓流ドラマみたいなドロドロ恋愛要素欲しいから
クラさんといつも一緒にいる三佐が嫉妬して姫に冷たく当たるシーン入れちゃえ
これだけのことじゃんｗ

原作コメうぜー言ってる奴もそのまま自分に返るのになｗ
嫌なら見るな、原作有りアニメを
既読者コメ嫌ならオリジナルアニメだけ見てろや

223. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月04日 18:54 ID:vYpoKX0d0

※222
最後の部分に関しては同意する。

そもそも、自分みたいにアニメ見て原作に興味持って揃えた人だって少なからずいる訳だから、最初から見るなとか巣に帰れとか言ってる輩を見ると「何言ってるんだこいつ？」としか思えない。
ネタバレが嫌で原作見ないとかならともかく、アニメ組は原作見ないみたいな前提で語っている人間がとやかく言うのはどうなのか。

224. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月04日 20:27 ID:8yf2xITZ0

すまん、今話とは関係ないんだが言わせてくれ。
届いてたログホラBD1巻をようやく見た。
特典小説のアカツキがいい。EDとリンクしててうならされた。
原作者、今が旬なのに最近更新しないなと思ったらこっちの方で仕事してたのか。

225. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月04日 22:24 ID:p4GqxM2H0

>>224
それは私も思った。特典があるのはいいんだけど、それで本編の更新が滞るのはな･･････。
でもそうしないとＢＤが売れない可能性があるわけで、微妙なところ。
アニメの仕事が一段落したら、すぐに本編再開してくれるんだろうか？

226. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月04日 22:48 ID:gkd.oCs3O

※224、225
そう言った話題を聞くと川上 稔氏や鎌池 和馬氏を思い出して戦慄してしまう。
まぁ、ままれさんも書くのが速いらしいし、漫画やアニメの監修、ＴＲＰＧのマスター等々、化け物の域に片足突っ込んでる気がするんだが。

ログ・ホライズンの続き待ってます！

227. Posted by まとめブログリーダー   2014年02月05日 00:28 ID:XIYm4jFR0

マンウィズ出てきて笑た

228. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月05日 12:27 ID:CvkudXaA0

※226
推敲なしとはいえ単行本5冊分のまおゆうをほぼ日刊連載3ヶ月弱で書いたんだもんなぁ
で、TRPGのマスターってどっかでリプレイ掲載とかやってるの？

229. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月05日 12:35 ID:uqXuX.ww0

報酬はただ一つ、のくだりを入れちゃうと、オキュペテーの上での次のやりとりが発生する意味が無いんじゃないかな。
原作は結構冗長なんだが、アニメはうまく取捨選択していると思う。

　「後悔はしていません。命を賭けてくれとお願いするのですから、自ら足を運ぶのも、ともに戦場に立つのも当然です。いいえ、私ごときの命で、十人の冒険者さん達の剣と釣り合いになるモノでもないと思いますし。この、アレは、そのぉ……」
「構いませんよ」

230. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月05日 18:06 ID:Yo7R1fwRO

※228
リプレイ掲載誌が有るかは不明。
一応、リプレイが３月、システムが４月にエンターブレインから発売予定みたいです。
マスターの件は書籍版７巻の広告がソース。
他に、ままれさんのブログとログ・ホライズンＴＲＰＧ専用Twitterにミニ情報を掲載しているもよう。

ちなみに、リプレイ発売の話は去年の中頃から有ったようですね。

231. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月05日 19:42 ID:CvkudXaA0

※230情報ありがと
って既存ゲームのマスターじゃなくてログホラのTRPG化かい
プレイヤーとして出たことがあるのは知ってたがゲームデザイナーまでやってるのか……マジ化け物だな
詳細はブログとか追ったらわかるかな

232. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月05日 23:15 ID:AP0YnWpEO

初心者パーティーでセララさんだけ台詞なかった(画面には映ってた)
世界征服が忙しいんですね

233. Posted by 鴎   2014年02月06日 09:16 ID:ysEswYfLO

始まる前は酷評→始まったらジワジワいい感じに→嵌まる自分…酷評してごめんなさーい!!

234. Posted by オタク   2014年02月06日 20:05 ID:0vkTrzd00

ようやく録画見た。まさかのオオカミバンドw管理人ログホラ好きだよね？まとめ方もみっちりで。コメも盛り上がってるな！面倒なので読んでないが。
安定して面白いわ。姫様頑張った！

235. Posted by dark horizon   2014年02月16日 17:49 ID:SSSIqvxe0

まさかオオカミバンドが来るとはね。思わず笑ってもうたｗｗｗ

236. Posted by オタクな名無しさん   2014年02月27日 18:00 ID:GWpnsWW50

今頃だけど※2がない最大の理由気付いたや
その台詞の前提として絶対必須の「女（姫様）には何の権限も与えられない」の説明を
例え異世界ものでもNHKが許す訳がねえ