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    2012年03月12日

    ライターの中尾キリ氏「今のアニメはごり押しアイドル声優ばっかり？ 昔のアニメは神谷明と野沢雅子どんだけごり押ししてたんだと」

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    1 つゆだくラーメンφ ★ 2012/03/12(月) 13:58:29.86 ID:???
    アイマス以外見ない人が、戸松遥も花澤香菜も知らない、作品もろくに知らないまま「ゴリ押しらしいね」とか言ってるのが心底いやで同じアイマス好きとしてはずかしかったです。

    喧嘩を売っても仕方がないので、戸松さんや花澤さんがごり押しなんてしなくても役に恵まれる理由をアイマスファン向けにわかりやすく説明してみます。

    まず、声優が役を取るのは指名かオーディションです。一般の人が思っているよりオーディションの比率は高いです。
    オーディションはまず事務所に斡旋が行き、そこから各声優さんに割り振られます。基準は人気や当人のやる気、人間関係など様々です。

    制作側と取引実績のある、ある程度の事務所にしか斡旋がいかないことは多いです。
    これは事務所の大きさや実力が如実に出ますが、これってみなさんの会社の取引でも当たり前にあることですよね。

    ではなぜ戸松さんは有利か。それは、有力な事務所であるミューレに、4人しかいなかったことです。オーディションの斡旋は4人の誰かに行きます。
    老舗の大手ではその枠を100人以上から選ぶこともあるのです。「うちの戸松をお願いします」も当然多い。所属段階で熾烈なオーディションがありますが

    花澤さんの場合はどうでしょう。大沢事務所はナレーションの強い事務所なこともあり、少数精鋭のエースを育てる路線です。
    ひとつ上の世代は能登さん、川澄さん。今の世代は花澤さん、井口さんでしょうか。

    つまり、一定以上の実力のある事務所で、「限られた人数」「立ち上げ期の初期メンバー」は、オーディションの斡旋で非常に有利なんです。
    実力や魅力のある人、オーディションを勝ちきれるアピール力のある人が数を当たれば、役は増えるんです。

    そして一旦役を取り始めた声優は人気のある、数字のある声優とみなされるので、オーディションも指名も増えます。
    すると彼女たちはオーディションに慣れてコツをつかみ、若いうちからアフレコ経験を積むことでスキルアップします。強い人間がますます強くなり、実力と人気を増していくスパイラルです

    で、このあたりで「今期のアニメ本数」だけを見て、課程を知らない人から出る言葉が「ごり押し」です。でも実際は順序と実力の裏付けがあるのです。演説おしまい

    いきなりブレイクする新人ごり押しもいるぞ、という声も聞こえてきそうです。それはジュニア制度が関わってきます。
    声優さんのアニメや外画のギャランティはランクで決まっています。しかし新人に多く機会が与えられるように、ジュニア、基本は事務所に所属して二年間はギャラが安いんです。

    安いということは価格競争力があります。しかし、新人にも才能がある人がいます。演技ができて、オーディションで自分の魅力を伝えられる。
    そんな人がぽん、と人気役を取った時に、突風が吹くことがあります。

    あの作品に出て知名度はある、実力もある、感じのいい人で、しかもギャラが相対的に安い。…二年間の無敵モードの始まりです。
    その二年間で厚みを出し、まんぜんとこなさず評価と人気を積み重ねた人が正所属として生き残っていきます。

    でも、「新鮮なタイプでジュニアだから人気」も、作品数だけ見ると…「不自然、ごり押し！」と言われてしまうのでした。
    ジュニアクラスは残念ながら入れ替わりも激しいです。デビューから二年たった後も見ていくと、見方が変わると思います

    実力に全く見合っていない役を次から次に、事務所やスポンサーの力でとりまくってるのがごり押し、でいいと思うんですが、定義が揺れるような言葉かな。
    「どのアニメにも出てるのが嫌だ」は事務所のごり押し関係ないですし。それは「飽きた」とか「役に感情移入しにくい」で別の話

    「出すぎ、飽きた」と言うその人の自分の言葉には「夏待ち見てとまっちゃんどのキャラかわかる？雑音勝手に持ち込んでるの自分じゃない？」と返して判断してもらいたい。
    「今のアニメはごり押しアイドル声優ばっかり」？ 昔のアニメは神谷明と野沢雅子どんだけごり押ししてたんだと。

    （一部抜粋）
    https://twitter.com/#!/kiri_nakazato

    5 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:07:06.40 ID:JpHyTZU/
    ＞「夏待ち見てとまっちゃんどのキャラかわかる？雑音勝手に持ち込んでるの自分じゃない？」
    飽きた、言われるのは見分けがつく部分が多いからだろ
    夏待ちは見たこと無いけど、他のアニメで簡単に見分けがついてまたか！と思うことは多々あるぞ


    6 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:09:24.02 ID:t8bhZBsW
    神谷野沢はごり押しじゃなくて引っ張りだこだったのでは


    7 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:09:51.06 ID:oETtI+8+
    そりゃゴリ押しもあっただろうけど人気もあったでしょうに


    8 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:11:07.83 ID:yf538LNl
    ごり押しっつうか、昔は今ほど声優の数が多くなかったのもある
    ”使える”声優の絶対数が少なかったんだ

    それにしても、神谷明や野沢雅子をごり押しとか失言にも程がある
    そもそも、この人の言い分だと

    ＞で、このあたりで「今期のアニメ本数」だけを見て、
    ＞課程を知らない人から出る言葉が「ごり押し」です。
    ＞でも実際は順序と実力の裏付けがあるのです。演説おしまい

    なんか、昔の声優の方がごり押しされてたと言ってるみたい
    この人は知らないんだろうけど、昔のアフレコ現場は一発録りが基本だった

    何故なら、リテイクを繰り返すとフィルムが映写機の熱で焼け焦げて
    またフィルムを作り直して、後日再録という流れになるから

    当然、声優さんも”絶対にNGは出せない”という意気込みで台本を読み込んでスタジオに来る

    そんな時代に仕事してた声優と、いくらでもNGを出せる今の声優と
    どっちのスキルが高いんでしょうね？


    10 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:14:56.93 ID:dZHQytdk
    黎明期からやっとる人をごり押しとな
    ある意味いまの声優業界の立役者だぞ


    12 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:16:07.45 ID:w41Qs9jP
    実力のある人間のごり押しと実力ない人間のごり押しなら
    当然後者が叩かれるのは必然だろうよ

    でも花澤やスフィアのようなドル売り声優って
    深夜アニメがあるから良いものの、今後下の世代からの
    突き上げがデカイなのにどうやって生き残っていくのだろうかね
    ある意味その点は関心がある


    13 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:16:28.01 ID:tDfhonwh
    別にこの人は大御所を批判したいわけじゃないだろ
    今出まくってる人も実力の裏付けがある人達
    もしそれがゴリ押し認定されるなら、昔の声優さん達も今で言うゴリ押しっていう状態の時があっただろってこと

    神谷明さんとか素晴らしい声優さんだと思うけど
    もし今の時代に新人として出てきてたら、声の特徴も強いし
    「もうこいつの声は飽きた」とかネットで言い出す奴らが絶対いたと思うぞ


    14 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:17:50.75 ID:bk5NFrND
    いやいや実力だろ
    ケンシロウにしろ悟空にしろ他の声は考えられんけど
    愛生花澤のキャラなんて別に愛生花澤じゃなくても平気だし


    19 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:21:52.87 ID:2mGCa9RP
    で、ゴリ押しで何が悪いのよ？


    22 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:26:25.21 ID:fLbgyNF1
    なんだろう出された声優が微妙すぎる、
    特に片方はキャラ殺しのスキル持ってる人やん
    くぎゅとかだったらまだ「うーん」てならない事もなかった気がしないでもない気がした様なしないようなよく分からない


    24 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:28:04.43 ID:X3R1JMzN
    ゴリ押しゴリ押し騒いでんのって売れない同業者だろ？


    26 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:28:56.72 ID:2q1jvVGc
    野沢さんはちゃんと悟空悟飯悟天を演じ分けてたからなあ
    ドル声優にそんなことできるかと言ったら、絶対無理だろう


    27 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:31:32.04 ID:YHDMXvl2
    花澤は別に嫌いな声じゃないけど、
    俺が見るアニメほとんどすべてに出ててうんざり。他にいないのかよ


    36 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:37:36.09 ID:X3R1JMzN
    >>27
    「花澤の事務所には」他にいねえんだろ

    社会人なら分かると思うが
    「取引実績がないところとの新規取引」ってかなりの冒険なんだよ
    それをやる余裕が、特に予算の乏しい深夜アニメにはない

    必然的に、いつもの定食みたいな
    （あくまで起用側にとって）何が出てくるかあらかじめわかっていて安心
    の起用になってしまう


    28 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:33:04.97 ID:tDfhonwh
    まあ声優さん達にとっては今はやりづらい時代だよな
    今新人から出てきて誰にも叩かれない声優なんてほとんどいないだろ
    特に人気が出ると、同時にアンチも大量につくし
    演技力がない、ゴリ押し、飽きた、これ言っときゃ叩けるから


    32 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:36:32.05 ID:YHDMXvl2
    >>28
    沢城みゆきとか肩幅さんとか、
    素人目に見ても演技が上手い声優はほとんど叩かれてない気がするけどな


    44 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:42:45.35 ID:JpHyTZU/
    戸松に向けた特別な情熱だけは伝わってきた


    35 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:37:01.23 ID:No7G9XOI
    神谷明や野沢雅子はその人じゃないと駄目なオンリーワンなもの持っとるでしょうが
    何言うとんじゃこのライター酔っぱらっとんのか


    41 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:39:08.13 ID:xmZyPCdh
    つーか、ｱﾆﾒの方も同じような設定のｷｬﾗｸﾀｰばかりってのも一因があるような気がする


    45 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:43:10.56 ID:JCuderuV
    昔はアニメ積極的にやる声優と考えると選択肢自体少なかったろうな


    51 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:48:11.52 ID:wYCELxLq
    花澤はゴリ押しというか制作者側から引っ張りだこなだけじゃないの


    42 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:40:12.89 ID:wg97jbdf
    声優の絶対数が増えた今とイコールできると思ってるのがおかしい



    　　　　　／￣￣＼
    .　　　.／　　　_ノ　 ヽ
    　　　 | 　　　（ ●) (●)
    　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫
    　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　昔と比べるとアニメも声優も環境が別物だろうしね
    .　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|　　　　仕事したとかで知ってる声優って選ばれる要因としては大きくなっちゃうだろうなぁ
    　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）
    ＿＿__／　　　　　 ｲー┘ |
    | |　　/　　/　　　 　_＿＿/
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    ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
    2012年03月12日15:09│ 記事URL│ コメント(170)│ カテゴリ：声優
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    1. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:13 ID:2D6zaVZ.0
    にわか声オタみたいな発言するライターやな
    昔はアニメの本数自体少なかったんだよ
    2. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:14 ID:T8nw7sfo0
    声優同じとか文句言ってる奴多いね最近
    演技力がどうとか言うけど神谷や野沢だって全てのキャラ演じ分け出来てるわけじゃないぞ
    3. Posted by 7時   2012年03月12日 15:15 ID:osdbbdX1O
    1 このライター、発言に覚悟を決めてるのか？いやないな。
    4. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:15 ID:Z4plo8QL0
    ※1
    アニメの本数自体少なかったから何なの？
    5. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:16 ID:3aitOsKz0
    ごり押しというかあの時代は声優の数が全然いなかったからだってのw 前に誰かがラジオで言ってたわ
    それに声優を名乗るのが嫌だって人も沢山いたって神谷が発言してるぞ
    6. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:18 ID:Fs..E5oC0
    昔掘り出してだから今はいいんだと？
    何言っちゃってんですかね
    7. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:19 ID:2D6zaVZ.0
    ※4
    本数が少なくて長期にわたって流すアニメが多かっただけで
    今みたいに深夜1クールで終わるアニメの量はそんなに多くなかったし
    この二人はそこまで新規の仕事多くねえぞ？
    8. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:19 ID:1hHy.zf90
    読解力ない人多すぎｗｗｗ
    9. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:20 ID:9gsQUzfw0
    ※6
    今を批判してる奴は懐古厨が多いじゃん
    昔のアニメも一緒だって言いたいんでしょ
    10. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:22 ID:Y1KqRinq0
    ＞「今のアニメはごり押しアイドル声優ばっかり」？ 昔のアニメは神谷明と野沢雅子どんだけごり押ししてたんだと。

    文脈から、これ、神谷さんや野沢さんがごり押しだったって意味じゃないだろ。
    11. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:23 ID:DhrwUSAr0
    最後の一文は逆説だろ
    「今の人気声優はごり押しされてるんじゃなくて引っ張りだこなだけ。
    昔の神谷野沢みたいなもの」って言いたいんじゃないの？
    神谷野沢がごり押しだったなんて誰も思ってない
    12. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:23 ID:0Vw.sanI0
    ＞黎明期からやっとる人をごり押しとな

    神谷は黎明期の声優じゃねえよ知ったか
    第二次声優ブームのときに出てきた人だ
    13. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:23 ID:03TTL2.v0
    どっちにしろゴリ押しされて自分の好きな声優さんの活躍の場が少なくなるのが嫌だ
    14. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:23 ID:dJVbKFdF0
    確かに最近の声優への文句は酷い
    同じ人ばかりと文句を言ってると思えば、エウレカの新作とかに比較的無名の人起用すると棒で見る気しないとか言うし
    棒じゃなくてそれなりに実力あるからゴリ押しされてんだよ
    15. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:24 ID:8zLjyBR20
    ニワカは沢城みゆきが基準なのが恐いよなｗ
    普通声優って同じ声で演じ方だけわけるもんなのに
    声も変えろって要求するのがニワカ
    実際大御所は「この声」ってのがあるじゃん　オンリーワンじゃなきゃ生き残れないのに声いろいろ変えて個性消したら死ぬよ
    みゆきちが特別なだけなのに
    16. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:25 ID:UeamcGMN0
    ※10
    だよな
    読解力ないレスで記事つくるからややこしくなるんだよ
    17. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:25 ID:8rlbea.G0
    つか本人達は生活かかってんだからゴリ押しって言い方自体的を射てないよね
    仕事があってそれが掴めるならやるに決まってんじゃん
    18. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:28 ID:1fAHot0g0
    自分の気にくわない人=ゴリ押しな世の中だからなに言っても無駄だよ
    19. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:30 ID:dJVbKFdF0
    ※15
    そういう人らの基準って、いろいろな声を出せる声優＝すごい声優だからな
    それを売りにしててすごい人もいるけど、少数派だろうと
    20. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:31 ID:3aitOsKz0
    ごり押しが問題なんじゃなくて
    声優なくせにビジュアルが売りの奴が出まくってるのが問題
    21. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:32 ID:oAL1MXbO0
    ※20
    そんなもんサムライトルーパーの時代からだし今更変えろったって無理だろ
    22. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:33 ID:C9p1POXi0
    別にこれは神谷や野沢をゴリ押しって言ってるわけじゃないだろ・・・
    読解力ないというか読んでないとしか思えんｗ
    23. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:34 ID:0F1lOTgC0
    とりあえず間違えたことは言ってない気がするな
    言いたいことは今も昔も人気とか実力とか給料とか色々鑑みたら同じ人物になりやすいだけなんだからゴリ押しばっか言う奴は一度考えろってことだろうな
    まぁオーディションで選ぶにしろ事務所からの推薦で選ぶにしろ制作側はもっと幅広く起用すればいいのにとは思うな

    ※2
    その二人ってアクが強いから今の時代だと特にまたかとかゴリ押しかとかって言われる人物だと思うわ
    24. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:35 ID:NWB2aQuW0
    昔から声優の領分じゃないことを売りにしてる人はいたよね、確かに。
    歌手活動、バンド活動、アイドル活動。
    古谷さんもバンドやってたけど「音楽は趣味でいい」ってことで辞めたし、今テレビよく出てる三ツ矢さんも写真集とか出してたしね。結局※18に尽きるね
    25. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:37 ID:.sG0mh2w0
    出演本数が増えるとゴリ押しゴリ押し言ってるバカはどうせだれが出てもあれこれ言う
    演技だとかではなく、ただ出ることに対してなぜか拒否反応を示す
    26. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:37 ID:3uxZeA9J0
    アニメ見ることしかしてないから読解力ないんじゃないのかこいつら
    自分と違う意見の人の考えを推察するとかしたことなさそう
    27. Posted by .   2012年03月12日 15:38 ID:VFWsTGLs0
    最近の深夜アニメしか観てない世代は、90年代には普通にあった、
    4～5クールもののアニメはほとんど知らないだろうな
    赤ちゃちゃの鈴木真仁さんなんて、最初はなんかこう…ね
    遊戯王もそうだけど、1つの作品の中でうまくなってく過程が聴けたもんだよ
    多分、今は1つの役をこなせるようになる前に、作品自体が終わってるんだろうな

    あと、ごり押しと感じるのは、上記の長期作品に慣れてる世代が、
    1クールの作品に4本出るか、4クールの作品に1本出るか、
    出演してる時間は同じだけど作品数が違う、これを理解してないだけなんじゃ
    28. Posted by    2012年03月12日 15:38 ID:XJ6B8rxH0
    えっ、この文章で
    神谷や野沢がゴリ押しと言ってるって読んじゃうの？
    いくらなんでも読解力なさ過ぎだろ…
    29. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:39 ID:8rlbea.G0
    ※23
    同じ人の起用が多い→ゴリ押しウゼー
    幅広く起用→ヘタ新人コネ起用ウゼー
    って文句を言い続ける様が目に浮かぶようだ

    要はゴリ押しなんて言ってる奴らはどうあったって文句を言う
    30. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:39 ID:PsdND.9LO
    たしかに声オタ気取りのニワカが多すぎるスレだなｗ総合的に物を見れないんだろうな～。声種類＝実力とか頭悪すぎて救えんｗｗアニメばかりじゃなくて映画とかも見ろ
    31. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:40 ID:KQhTtB4B0
    良く読みなよ・・・。
    これをごり押しというなら、昔のもごり押しっていうのかい？って意味で書いてるじゃん。
    32. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:40 ID:r9wePHyp0
    俺の妄想では
    本当は豊崎愛生を起用するつもりだった作品が多数あったが
    業界では世間より先に豊崎の交際問題が知れ渡っていたのでキャンセルし
    急遽豊崎の代用品として花澤香菜が多数のアニメに起用されたことになっている
    フラクタルなど豊崎交際発覚直前のアニメでの花澤香菜の演技のニセ豊崎っぷりはひどい
    33. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:43 ID:K.AEkreg0
    うわぁ・・・・ってなる内容だな
    引き合いに出す相手も世相も間違ってるし、只のドル声豚やん

    花澤は確固たる人気も得てるし、>50のように引っ張りだこになっているけど、
    戸松は、スフィアやミューレやらのごり押しで、キャリアもないのにヒロイン役ばっか掻っ攫ってことごとく爆死させている
    似ているようで全然違うな
    34. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:46 ID:E5srZ3OM0
    ちゃんとしたアニメができるならなんでもいい

    まぁ、反感を買うような事はやめた方がいいけど
    35. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:48 ID:oAL1MXbO0
    ※27
    それはあるかもな
    2クール以上のレギュラーと1クールアニメ終わり→次の1クールアニメにも出演だと感じ方も違うだろうし
    36. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:51 ID:KA1J.jPp0
    米欄にまともな人が多くて良かった
    声優にゴリ押しが無い理由を述べた後で昔の声優はゴリ押しだった、って論理的におかしいだろ
    どんな馬鹿でも2回読めばわかる。しっかりしろ管理人あんた馬鹿じゃないだろ
    37. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:53 ID:rWqdnSCx0
    原因がアイマスファンの発言とはいえ、声優叩いてる奴全般じゃなくてとりあえずアイマスファン向けに説明しますって体なのにワロタ

    ていうか戸松遥も花澤香菜も知らないってにわかかよ
    どっちもアイマス出演してるしＣＤまで出してるだろ
    38. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:53 ID:X1mWS0ot0
    元ネタに大筋で同意
    仕事って結局は知ってる人や実績のあるところとするもので
    どこかに居るかもしれない実力者をわざわざ探してなんてことはしない
    上っ面しか見ることができない若輩者ほど　正義感丸出しでゴリ押しとか言い出す
    だせえから黙れ
    39. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:54 ID:XgeDG0FL0
    6 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:09:24.02 ID:t8bhZBsW
    神谷野沢はごり押しじゃなくて引っ張りだこだったのでは

    51 なまえないよぉ～ 2012/03/12(月) 14:48:11.52 ID:wYCELxLq
    花澤はゴリ押しというか制作者側から引っ張りだこなだけじゃないの


    まー結局こういうこったよな。
    40. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:54 ID:MQhg7NKV0
    まあ普通に考えて実力や運だけじゃなく

    挨拶や対人関係の印象の良さとか色々あるよね

    自分がキャスティング担当だったとしたら
    数字と人気持ってて一緒に仕事したいと思える人を優先的に選ぶと思うもんなー
    41. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:55 ID:ZVlMCsQF0
    「可愛い女の子には花澤を使え」は、「元気な少年役には野沢を使え」「熱血青年役には神谷を使え」と何も変わりないよね
    42. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:56 ID:Up9PQX3.0
    >>25
    確かに単純に演技に関わらずいっぱい出ることに拒否反応示すやつも居るだろうけどそれだけじゃないだろ
    俺は別にいっぱい出てること自体はどうでもいい
    でも合ってないというかあんまり連続してただでさえ王道で量産されてる鈍感ヘタレハーレム主人公に
    同じキャストでは演じ分けが難しいからって全員同じ演技をされると違和感を感じる
    だから主人公以外の個性があるメインキャラとかに良く見かける程度なら別にいいんだけど
    出ずっぱりの主人公を連発するのは止めておいたほうがいいんじゃ無いかと
    しかも他にそういう系統の声出せる人何人も居るのに特定人しか使わなかったりね
    せめて石田や山ちゃん並みのトップクラスの実力があればそれほど不快に感じないのかもしれないんだけどな
    43. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:56 ID:UiQa1Mx.0
    ※１１
    やっぱりそういう意味だよな、スレのほうに勘違いしたレスばっかりのってるから不安になったけど。
    44. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:57 ID:J8Ne22yR0
    声優職が確立しておらず、その絶対数が少ない中から選ばれていた時代の声優と、声優職が確立して、非常に多くの中から選ばれている今の声優とでは比較対象としては微妙だと思うがな
    ゴリ押し連呼が鬱陶しいのは確かだが、反語として昔の声優を引き合いに出す必要は無かったな
    45. Posted by 　   2012年03月12日 15:58 ID:cZ0gGz8CO
    アニメ見てても最近よく聞く声優さん多いけど別にごり押しとは思わないけどな
    46. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:59 ID:Up9PQX3.0
    >>38
    正義感で言ってるんじゃないだろ
    ただ見ててマンネリで不快感を感じるから言ってるだけ
    47. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 15:59 ID:fYLhAzXY0
    お禿みたいに無名の新人や舞台俳優引っ張ってくる人もいるけど
    大部分は実力も人気も人となりもわかってる大手事務所の人使いたいでしょ
    ４クールのアニメとかなら博打覚悟で新人起用とかもあるんだろうけど
    今の１クールでBD売れなきゃ終わりな深夜アニメでそんなことできねーよな
    48. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:00 ID:1fAHot0g0
    制作側は売れる作品にしたいわけで
    そうなると多少イメージ違っても人気声優使いたいと思うところもあるわけで
    イメージより人気声優使うってのはアイドルのように声優をあがめる声豚たちのせいじゃないの？
    49. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:02 ID:kayV8wpx0
    声優の起用における偏りはあまり気にならないな。
    それよりは若手声優のアイドル声優化というかマルチタレント化が気に掛かる。
    金銭的な事情があるにしろ昔の兼業しなければ食べていけない状況下とはちょっと違う気がする。
    歌唱力があればＣＤは出しても全然いいけれど当たり前のように表に顔出し＋ライブ活動はちょっと。
    トップ声優(ex.水樹奈々さん)や大物声優は例外的にＯＫだけれど皆が皆こうだと。。
    50. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:04 ID:WTWjlNwX0
    叩かれない声優なんて大御所ババァかオワコン声優ぐらいだろ
    51. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:05 ID:YJwwlr8n0
    だれが選ばれたってよほど下手じゃない限り普通の人は気にしないと思うけどな
    同じ声優が選ばれて怒る人はどんだけ沸点低いんだよと思う
    52. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:05 ID:.PGJ3Mb30
    ※48
    まぁ○○がでてるから　を見る基準にする人もいますからね
    53. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:10 ID:O.7CI7nA0
    今のアニメより昔のアニメのほうが脚本がしっかりしていて内容があった分、
    個々のキャストの演技力なんざ問題にならなかったんじゃ…役者の数の問題から
    競争も今と違ってたろう。

    今の典型的な深夜アニメに若手声優が出演して演技力があると認められるのは、
    昔に比べて相当ハードル高いよ。

    今のベテランと若手を比べたら前者のほうが上手いのは言うまでもなく当たり前。
    問題は今のベテランの若かりし頃と今の若手声優。
    そんな違いあるとは思えん…イメージで語ってない？
    54. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:11 ID:LB3lWl1n0
    ん、そんなに的外れなこと言ってないだろと思ったらなぜかスレでは叩かれてるな
    55. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:11 ID:vxB58XNB0
    懐古厨のオッサン顔真っ赤ｗｗｗｗ
    56. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:15 ID:.PGJ3Mb30
    それにしても、いつもの事ながら2chは読解力･･･というか、スレタイだけ読んでコメントしてる奴多過ぎるな
    57. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:17 ID:.PGJ3Mb30
    ※36
    他ブログみてきたら、読解力がないって言ってる奴が読解力ないんだとよ
    どう考えても逆接で神谷明の名前だしたのに、不適切な例えなんだと
    58. Posted by ガドウ   2012年03月12日 16:21 ID:4O3G297r0
    歴史は繰り返されてるわけだな。
    59. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:23 ID:0HbKNiCt0
    スレタイしか読んでないのか？脊髄反射的なレスばっかじゃん
    にしてもさすがにここの米欄はまともだな

    そんなに的外れなことは言ってないだろうよ。
    60. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:32 ID:K.AEkreg0
    このライター、夏色キセキが作られるまでの経緯についてはどう思ってんだろか
    61. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:33 ID:nzAdZHkW0
    タイトルだけ見ると何言ってんだこいつになるが、ちゃんと読むとまったく違うな
    読解力云々じゃなくてそもそも記事読んでないんじゃないか
    モノを読まない、話を聞かないから理解できないだけじゃないのか
    62. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:33 ID:fjiczyI90
    ×中尾
    ○中里
    63. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:36 ID:1bHXa4qs0
    はなざーさんはやるキャラ大抵当ってしまうからな
    使えるのなら使いたい
    64. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:40 ID:YNhUGaXU0
    アニメ制作も芸能事務所も慈善事業じゃないしなあ。
    アニメ制作は「演技力とか声質とか他が全部一緒なら、安い人に頼みたい」と思ってる、ってのが>>1の言い分なら
    「演技力もろもろが全部一緒なら、可愛い人にしよう。声だけじゃなくて別の仕事もできるし」ってのが事務所の考えだろ？
    で、そういう人は名前売ってたくさん稼いで欲しいから仕事を増やす、ってのは当たり前でしょ、やっぱり。
    「ゴリ押し」という表現が間違ってるわけではないのかもしれないけど、それをマイナスイメージの言葉として使うのは間違いなんだろうな。
    65. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:51 ID:gQdFePFY0
    昔の人こそごり押しじゃないかとか書いてる時点で、
    このライターやっちゃってる感が強いな・・・

    途中いいこと書いてるのに、最後で突っ込まれる要素満載な書き方してやがるｗ
    66. Posted by 名無し   2012年03月12日 16:51 ID:dtcv4yGA0
    ごり押しか制作サイドからひっぱりだこなのか知らないけど、花澤はもういらない。
    何一つ魅力を感じない。
    67. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:53 ID:KA1J.jPp0
    ※57
    神谷野沢は主張のスパイスでしか無いのに、逆上してそこしか見えなくなってんな。
    同じアニオタとして恥ずかしい、ってこのライターと似たような心情だわ
    68. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:55 ID:fYLhAzXY0
    声優みたいな技術や実力、経験が物を言う業界じゃ多少ゴリ押しでもしないと世代の交代起きないでしょう



    69. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:55 ID:mo0AfTBJ0
    いやアイマスの876メンバーに花澤さん入ってるし、花澤さんを「ゴリ押し」とか言ってる奴はアイマス好きですらないだろｗ
    70. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:55 ID:fuZfj8s80
    ドル売りしてるから宣伝の為にゴリ押ししてると邪推されて叩かれる
    71. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 16:58 ID:3eOGxi2S0
    本当ごり押しごり押しってうるさい奴らは嫌になるよな
    72. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:00 ID:VpY.DFeB0
    ちょっと制作側の立場とかも考えれば、同じような声優を使い続けにゃならんのも想像つくしなぁ

    しかし最後の一文の意味を取り違えてる奴がやたら多いな。叩いてる奴の半分くらいこれじゃないのか？
    73. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:01 ID:FMs2Jz.H0
    でも１シーズンで多い人でもレギュラーは4作品くらいだろ？
    アニメが20本以上やることを考えたら、別に気にする程でもないと思うんだけど
    74. Posted by    2012年03月12日 17:03 ID:xCBnK4cT0
    花澤はひっぱりだこだとしても、こっちは声オタ釣るのが見え見えなことが多いからイラつく人が多いんじゃないの？
    野沢さんとかのようなオンリーワンを求められているとかじゃなくてさ。
    75. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:04 ID:b9K7VOoP0
    声優にもあるのかね？そういうの。

    アイドルだとゴーリキとか、武井咲みたいな奴はちょっと不自然ではあるね。
    実績が弱いうちからバラエティのゲストとして異常なプッシュがあるタイプ。
    76. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:04 ID:GkEQa7vp0
    >夏待ち見てとまっちゃんどのキャラかわかる？
    逆に言えば個性がないから別に戸松じゃなくてもいい気がしちゃう
    かな恵ちゃんみたいに何やってもかな恵ってわかるほうがすがすがしくて良い
    77. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:09 ID:hrslG.Gi0
    ホント読解力ないやつ多いな
    落ち着いてもう一回読もうぜ
    78. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:09 ID:FMs2Jz.H0
    とりあえず声優に罪はないんだし、声優叩きはやめようなｗ
    79. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:10 ID:fYLhAzXY0
    ※７５
    声優じゃなくても、どの業界でもあることだと思うよ
    まだ実力が足りない若手を事務所がプッシュするなんてのは
    ただ事務所もその若手を延々プッシュするわけでもないから
    最終的には本人の実力次第だと思う
    一時よく目にしてた芸人、タレントがいつしか消えるなんてものよくあるし
    声優でもよくあるけどね
    80. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:13 ID:1bHXa4qs0
    ※76
    個性が強いなら小見川で問題ないな！
    戸松と同じく役によって演じ分けもできるぞ
    81. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:15 ID:MZu1MlMc0
    ビジュアル売りに関して全く触れてないんだが。
    そこに触れないのは意見として不完全。どう考えても論点ずらしでしょ。

    この人の言うように声とか事務所の関係「だけ」で選んで同じ人になってるならそりゃ当然認められるべきだけどな。
    82. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:17 ID:EcCpFkZ10
    オーディションでは実力が同じ程度なら、声豚を釣るためにビジュアルで押している声優を優先するんだろ
    それをバカがゴリ押しと勘違いする
    83. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:20 ID:Y1KqRinq0
    >昔の人こそごり押しじゃないかとか書いてる時点で、
    >このライターやっちゃってる感が強いな・・・
    >途中いいこと書いてるのに、最後で突っ込まれる要素満載な書き方してやがるｗ

    ほんとだねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
    びっくりするよ。
    笑いがとまらないよ。
    傑作だよ。
    84. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:21 ID:Wtw7rgAP0
    ※83
    そんなにイジメてやんなよww
    85. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:28 ID:OckVrNFC0
    ビジュアル押しはビジュアル押しで問題はあるとおもうが
    ゴリ押しとはまた別の文脈だな
    86. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:30 ID:Bt0hV.E80
    これって、たくさん出る人をゴリ押しっていうなら野沢・神谷もゴリ押しっていうの？　
    違うよね？実力だよねって意味で使ってるのにわざわざ誤解したレスばっかり　
    抜き出すのなんで？管理人も意味わかってないの？
    87. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:32 ID:77vMb4C10
    今も昔も実力あるやつが引っ張りだこになる。ごり押しとか言うな、と言いたいだけだろ
    88. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:38 ID:coeicVzY0
    この手の話題には大抵変なの沸くから、あんまり記事にするのは薦めないぜ
    89. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:38 ID:EcCpFkZ10
    86
    マルチポストすんな
    90. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:40 ID:K.j4GjOkO
    梶くんと音監の三間さんの関係？の話を以前見てとても興味深かったんだけど
    むしろ選ぶ側に色々思うことあるよねってのは確かにあるかな
    それこそ昔と違って、今は明らかにバランス取れてない、悪いんだよ
    91. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:43 ID:wIAtoGm10
    この人が言いたいことは

    今のアニメがごり押しアイドル声優ばっかりだとしたら
    昔のアニメも神谷明と野沢雅子をごり押ししてたことになるよね？
    でも違うよね？

    ってことだろ
    92. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:44 ID:psMHcbY80
    ライターなら、この疑問を制作会社か声優の事務所にぶつけて、記事を書けばよいのでは？
    93. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:45 ID:C9p1POXi0
    ※86
    誤解したレスしかなかったとかじゃね？
    もしくは記事読まないでレスしちゃうアホ晒してるだけとか
    94. Posted by    2012年03月12日 17:45 ID:V2Cw27ek0
    >>14に尽きるな
    95. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:49 ID:Wtw7rgAP0
    ※87
    いや言いたいことは
    他作品を見てもいないのに「他人から得た情報だけでその声優がダメだ」「その声優はゴリ押しだ」とか言う
    お馬鹿さんはよく考えろよってことだと思うよ

    ※92
    文章よく読め、コメントを上から読んでこい
    これは一部のバカに向けて言ってることであって制作側の批判なんてしてない
    96. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 17:52 ID:ULXrbuhl0
    ねらーの殆どの連中や某大手偏向差別主義者アニメまとめサイトの連中だと読解力ゼロで
    このライターの発言に僻みから脊髄反射で叩くしか能のない連中ばかりなのはしょうがない
    ここはまだわかってる人多いからいいものの

    >>32なんかは逆なんだよね、よく書けばそう見えるが悪く書けばそれだけ関心が薄いというか。
    必然的に目立つ人は有名な証拠
    97. Posted by 名無し   2012年03月12日 17:59 ID:OXgKZTnEO
    某サイト頭悪いの多すぎ
    何でこの記事の意味がきちんとわからないの

    この記事読んでライターが大物二人と戸松花澤を同列と考えているとかって頭沸いてんじゃね
    98. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:01 ID:.iUodfNC0
    >「どのアニメにも出てるのが嫌だ」は事務所のごり押し関係ないですし。それは「飽きた」とか「役に感情移入しにくい」で別の話

    そう、その通り。
    ゴリ押しというのは筋違いという理由は良くわかったけど、実際飽きるほど目にしているのも事実
    だから、その別の話についても意見を聞きたかったな
    同時期に１人の声優に主役３役も起用するアニメ業界に対する考えや裏話を聞きたいわ

    99. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:03 ID:hh7iBoKF0
    声オタじゃないけどこの声の人最近仕事増えたなーとか、の割には変わり映えしないなーとか、飽きたなーとか
    思うようになってきた。
    100. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:05 ID:fYLhAzXY0
    事務所プッシュで若手をぶち込めなくなったら
    今でも子安グリリバ保志とか川澄中原ゆかりんほっちゃんとか中堅以上の声優が無双してるんじゃないかな
    ただそれは製作としてもギャラが上がって困るし
    業界としても世代交代は多少無理矢理にでもやっていかなきゃいけないし
    若手プッシュはそこまで叩かれることでもない気がする
    101. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:10 ID:Jwf.9CtZ0
    テンプレのキャラクターには
    テンプレの声優でオーケーなんじゃないか？

    そう捉えると挑んだアニメには相応の人たちが声をつけ、安定安心の深夜アニメには若手にやらせる。
    ギャラの面でも深夜はかつかつなんだからベテラン、中堅は使いにくいでしょ。

    あとは営業の努力、ただそれだけ
    それが視聴者にはごりごりに見える。
    102. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:15 ID:tSZXFZUf0
    ゴリ押しに見える程、同時期に同じ声優が同じようなポストで同じようなキャラを演じているのはどうなの
    大昔からエース声優はそうですからで終わりか？
    103. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:16 ID:oqVPR0qj0
    おれは多少下手でもいろんな人が演じた方がいいなー
    自分が棒耐性が強い事もあるが、それ以上に同じ声優が続くとだれる。飽きる。
    ギルクラとアクエリオンとか
    104. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:18 ID:FsR2epY30
    ゴリ押しについては記事のいう通りでもいいんだけど
    同時期にたくさん出演されると飽きるしそれを通り越したら嫌悪感が生まれて
    結果不満を持つ人が増えるっていうのは変わらないよね
    105. Posted by 　   2012年03月12日 18:18 ID:WXb.CpLxO
    こいつは知らないがあまりにも恣意的な抜き出しだなー
    106. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:28 ID:nS1TG4ISO
    このライターが発言するきっかけになったアイマスに戸松花澤起用の件については
    事務所のごり押しじゃなくて制作側があえて人気声優を起用したように感じたな
    個人的に特定声優ばっか起用されてる今の状況はあんまりいいと思えないけど
    107. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:50 ID:ZjD5rKnE0
    制作側が事務所指定せずに募集かけて
    希望者集めてオーディションすれば新人にとってはいいのかな
    いちいちやってたら手間かかりすぎるけど
    108. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:52 ID:60qMnn.F0
    よく読むとまともな事を書いていると思うぞ。
    この記事でややこしいのは、アニオタしか知名度のない役をやっていて、はまり役を持っていない戸松を入れているので違和感感じるだけでは（それについても記事内で例で書いているし）
    109. Posted by ガドウ   2012年03月12日 18:59 ID:4O3G297r0
    某番組で宮村優子を見たら、病気で顔がエライ事になってたな。
    110. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 18:59 ID:Zo74VSEO0
    でも視聴者側に「この人じゃなくてもよかったよね」って言われる時点でキャスティングミスって言えるんじゃない？
    言われるキャラってやっぱりそんな人気出ないし
    111. Posted by 　   2012年03月12日 19:05 ID:7Zr.eqyMO
    上から目線がいっぱいいて面白いスレだね
    みなさん「(ｷﾘｯ)」がお留守ですよ
    112. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:06 ID:Mb2WMGmH0
    今更アイマスDSの話を持ち出すなよ
    大体DSは明らかに毛色が違うって当時から言われてただろ
    声優の選び方が違うとは思ってもゴリ押しなんて思ってた奴なんて極少数だろうよ
    そもそも三瓶がいる時点でゴリ押しなんて発想が出来ないわ
    こいつの周りにいた奴らは三瓶をどう解釈してたんだ
    てかこいつアイマスの声優の選び方の特殊性に触れてないってどういうことだよ
    一般論としてゴリ押しを否定したいならアイマスファンに説明するなんて態度で書くな
    113. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:11 ID:O.7CI7nA0
    ※111
    みんなが祭りに参加して好き勝手書き込んでる中、
    1人斜に構えてる冷笑している、俺かっこいい人キターｗ

    「踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら 踊らな損々…」
    114. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:15 ID:4B2w4.s.0
    ＞あの作品に出て知名度はある、実力もある、感じのいい人で、しかもギャラが相対的に安い。…二年間の無敵モードの始まりです。

    茅野愛衣のことですね分かります
    115. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:19 ID:EEXuxlFr0
    111
    上から目線がいっぱいいて面白いスレだね(ｷﾘｯ)
    みなさん「(ｷﾘｯ)」がお留守ですよ(ｷﾘｯ)
    116. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:21 ID:RCWPQ.3dO
    2ちゃんなんて便所の落書きみたいなもんだよ
    そんなマジになるな
    117. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:21 ID:oz9ObBjTO
    2ちゃんなんて便所の落書きみたいなもんだよ
    そんなマジになるな
    118. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:22 ID:r.UqruPG0
    　
    まずはおちついて元発言・一次ソースを読んでみれｗ

    http://togetter.com/li/270563

    ↑の元発言を見れば分かるが、
    「戸松らをいちいちゴリ押しなんて言ってたら、神谷さんや野沢さんもゴリ押しってことになってしまうぞ。
    馬鹿馬鹿しいでしょ？ 声優の起用には、基本的にゴリ押しなんて存在しないのよ」
    というのがこのライターの主旨なのよ？
    　
    119. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:25 ID:lgiztvSv0
    好きな声優の場合は引っ張りだこで
    嫌いな声優の場合はゴリ押しってことか。
    なんとなくすっきりした。
    120. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:27 ID:gzG.03bp0
    これがプロのレベル･･･ｇｋｒ
    121. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:37 ID:UHtl5cJo0
    なんか勘違いしてるが、「オーディション」という言葉の意味って何だと思うよ？

    普通の意味では、全員が実力で勝ち取る、皆が公平な選考勝負だよ。

    なのに、こいつが言っている、「おかしくない」、「普通の会社でも当然にあること」らしいオーディションが、

    会社としてのオーディションだということに気付いているのだろうか

    つまり、役者単位ではなく、飽くまで「一度仕事をしたことがあって付き合いやすい」会社として、先に「会社単位でのレース（オーディション）」が行われて、
    その後実際に選ばれる筈の選考は「予め決められていた社内選抜」であって、オーディションなんて嘘っぱち。

    初めから出来レースなんだよ。

    だから完全な新人に仕事が来ない。よく見る顔ばかりが役を掴んでしまう。
    新人たちは初めからオーディションを振ってもらうことすら出来ず、
    社内選抜を選ぶ会社の上層部たちは、アニメ会社からの「あの子とかあの子とかイイよな」という裏の発言を受けて、名のある声優をピックアップするだけ。

    これを「ごり押し」といわずして何と呼ぶんだよ。
    122. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:50 ID:UHtl5cJo0
    昔の声優は完全に裏方だったからもっと公平だった。
    確かに知った顔が登場しては来たが、昔は今とは段違いに声優のみをする人間は少なかったし、専用の事務所なんてのも殆ど無かった。
    だから、新人が出てくることだって珍しくは無かったが、今では新人が出てくる方が珍しくなってしまっている。

    挙句最近は顔出しまでして、まるでタレントのようなことまでしてしまっている。
    声優なのに外見が一つのステータスとして見られ、声としての実力勝負からますます離れていく。

    声一つで勝負できる職人の世界が、汚い汚い芸能事務所のお粗末なやり方に蹂躙されてしまっているんだよ。
    123. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:52 ID:1mbD2cCB0
    ていうか、揉めそうな話題にわざわざ実名出して記事書くなよ
    引き合いに出された大御所も迷惑するわ
    124. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 19:53 ID:Dh7b6G140
    この人が言いたいのは昔を持ちだして今を批判するのやめろってだけの話でしょ
    なんで神谷明を侮辱してるとかそういう方向に行くんだよお前ら
    お前らに言ってるんだよ
    125. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:06 ID:gpQACYoT0
    昔を批判して今を正当化するとか最低だな
    126. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:08 ID:KN9pU5.r0
    ごり押しじゃなくて頼り過ぎだと思う

    シャフトで「困ったときの斎藤千和」なんて発言がでるくらいに
    制作側が「とりあえずこの人に頼っておけば無難だろう」という体質になっている結果が現状だろう
    127. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:12 ID:.wQW31IW0
    ※125みたいな馬鹿は何歳なんだ
    小学生か？
    128. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:19 ID:3Lki.q.q0
    落ち着けｗ声豚
    別にこれ一切声優は批判してないよ
    129. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:30 ID:Q0mYxU590
    一定の需要があるからしゃーない
    130. Posted by オタクな〇〇さん   2012年03月12日 20:31 ID:UbuyCwmZ0
    管理人もなんでこんな勘違いレスばっかり集めたのか・・
    ちょっとがっかりだぜ
    131. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:35 ID:lgiztvSv0
    ※121
    規定なし自由参加フルオープンのオーディションしかオーディションとして認めない、
    そうでないならそれはごり押し、って方が無茶苦茶な考え方だと思うけど。
    132. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:42 ID:qoyIgaVl0
    コイツの言いたいこと自体は解るが、コイツ自身に問題があることはまた別だろ
    この話で例として名前を出された大御所は自分の与り知らぬ所で変にピックアップされる訳だから
    随分と考え無しで馬鹿な奴だよ
    133. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:45 ID:zJApBPZB0
    茅野さんや花澤さんもいつも同じ演技ってわけじゃないしな
    ベン・トーの梅とか、かんなぎのざんげちゃんとか気付かなかったし
    まあキャスト見てまたこの人か・・・と思うことは多いけど、それだけ安定感があるってことか
    134. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:46 ID:lgiztvSv0
    ※122
    実力ではなくそれ以外で選ばれるのが普通にまかり通ってしまうってことは、
    声優を選ぶ際に、その実力の差ってやつがそこまで重要な項目ではなかったってことなんじゃねーの？
    製作者としても視聴者としても。
    135. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:54 ID:Y1KqRinq0
    ＞つまり、役者単位ではなく、飽くまで「一度仕事をしたことがあって付き合いやすい」会社として、先に「会社単位で＞のレース（オーディション）」が行われて、その後実際に選ばれる筈の選考は「予め決められていた社内選抜」であっ＞て、オーディションなんて嘘っぱち。

    なるほど。
    まずA社、B社、C社で「レース」が行われるんですね。
    その後勝ち残った、例えばA社の中で社内選抜され「ごり押し」となるんですね。
    制作側は役者を選べなくて大変だなぁ。











    136. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 20:57 ID:CXRFn3rX0
    どうでもいいが「中尾」じゃなくて「中里」じゃん
    137. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:02 ID:GqXEU7ip0
    いまはゴリ押しの事実や実感以前に
    嫌いな声優＝ゴリ押し！ま○ら！って思い込みなのか故意の印象操作なのか
    出てるだけで叩く、演技は下手（に決まってる）ってのも多いし
    一言言いたいのもわかる
    138. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:09 ID:oZmjqlq90
    アニメや声優業界くらいだよな。
    ただの一ファンが制作側にここまで文句言う不思議な業界も。
    一ユーザーとしての意見を通り越して、タダの好き嫌いの我儘が
    クレーマーとして社会問題になりそうな勢いだよな。
    ファンの知能的、社会的レベルが低いのか。

    そこまでいうならちゃんと金だしてスポンサーにつくとか、
    もっとちゃんとした活動しろよ。変なグッズや同人に
    手を出しても制作側は潤わないし、
    社会の構造体質は変わらないんだから。
    139. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:11 ID:h1e4L8fA0
    意味が分かったうえで読んでもいまひとつ理解できない・・・
    読解力無さすぎ・・・
    140. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:22 ID:yPMcwsmY0
    花澤さんは演技できてる方だからまだ俺は良いと思う
    しかしでぶにゃん、テメーはダメだ
    声汚いわ演技いっこうに成長しないわ
    141. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:23 ID:G0FWAaPw0
    ま、結局事務所枠があってオーディションを勝ち取る為にはそれが強いところが有利だというのは何となく分かってた
    事務所もオデ勝ちたいから手持ちのカードの中からいつもの最強のカードを出すと…
    それでいつも同じような人が出てくるから、誰が勝とうと同じようなキャストになるんですね
    142. Posted by あ   2012年03月12日 21:28 ID:HiRQpzFjO
    花澤とか茅野は確かに最近よく見ます。ですが、｢ごり押し｣は結局あんまり長持ちしないと言うことは、中原・清水・野川辺りで理解していると思うけど。

    後、｢最近の声優は一本取りできないから駄目｣というのは、｢投手とは先発完投しなければ駄目。喝！｣というのとあまり変わらないと思います(ｷﾘｯ)
    143. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:33 ID:tE4HT9Gg0
    ツイッター見てきたけど、これ「アイマス以外」の前のつぶやきが全体の序文なのね。
    「すいません僕ゴリ押しって言葉大嫌いです」。この序文を抜いて紹介してるから分かり辛い。
    で中段は大人の事情を踏まえた「実力と競争の世界」について延々。
    これには賛否両論あろうね。
    最後の神谷野沢の段は、序文で述べた嫌いな「ゴリ押し」って言葉への皮肉と取れた。
    「戸松花澤はゴリ押しじゃない。これをゴリ押しというならかつての大御所だって
    ゴリ押しってことになる」という。
    144. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:35 ID:SiA7CZJi0
    まあ、今ゴリ押しする子居るけどそんな気にならない人とかいいけど
    実際、演じるのが全部同じキャラに見えてしまうのは
    なんとかしてほしいな・・・。
    145. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:41 ID:v6vVcAqZ0
    ＞昔のアニメは神谷明と野沢雅子どんだけごり押ししてたんだと。
    これを真に受けたレスが多いなｗ
    スレの連中がアスペすぎる
    146. Posted by 名無し   2012年03月12日 21:43 ID:jfdCJNNvO
    生理的に嫌いなら構わない。その理由をゴリ押しと言い、隙もない論立ててあなたって筋道わからないのですねと押しつぶすなんてどうかと思う。
    147. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 21:56 ID:KN9pU5.r0
    花澤さんって、その気になれば一人で沙織以外の俺妹ヒロインキャラできるくらいの演じ分けはできるだろ
    桐乃（竹達声マネ）・黒猫・あやせ（シャル＆カルタ声）・麻奈実（まゆしぃ声）・加奈子（まひる声）みたいな感じで
    そこまで毎回ワンパターンな芝居じゃないと思うが
    148. Posted by な   2012年03月12日 22:01 ID:8AWlTaNvO
    いやいやww花澤はごり押しだろwwwこいつ出てるアニメ見る気しねぇわwww
    149. Posted by ぶさうよ   2012年03月12日 22:03 ID:AfdHNkwBO
    はなざーも戸松も必要レベルは満たしてるし
    このまま引っ張りだこで別にいいよ
    俺も「またかよ」って思うことあるけど、それはだいたい俺がアニメ見すぎてるのも原因かもしらん
    そりゃあ一期に何作品も見てたら被るわな

    それよりイカ娘二期のOPがスフィアだったことの方が、ごり押しだと感じたよ
    150. Posted by ぶさうよ   2012年03月12日 22:09 ID:DKwc0Ok.O
    >>※145
    アスペというか、たぶん最初と最後の方をざっとしか読んでないんだと思われ
    仕方ないよ。だって長いんだもん
    151. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 22:10 ID:YagvZly90
    読解力ない奴多すぎワロタw
    152. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 22:29 ID:XtHglw5.0
    なんで今更アイマスDSの話を掘り返してんだこいつは？
    しかも「同じアイマス好き」とか言っておきながら当時揉めた状況をよくわかってなさそうなのが・・・
    153. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 22:39 ID:y5lBNGIX0
    ライターなんだからゆとりにも理解できるように書けよｗｗｗ
    154. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 22:40 ID:Acl5QD380
    このスレ文は誤解招くだろｊｋ
    155. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 22:47 ID:o.JD8sW10
    読解力なさすぎな奴多すぎ
    「神谷明や野沢雅子はゴリ押しじゃない」という意味で言ってるのに、
    そこに反応してるやつ恥ずかしいわｗ

    ゴリ押しとか馬鹿の一つ覚えが連発してるだけだろ
    156. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 22:48 ID:Acl5QD380
    管理人ェ・・・
    なんでこんな記事つくっちまったんだよ
    157. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 23:33 ID:E5srZ3OM0
    てか1日に何件も記事が作られてるけど
    どこにそんな時間があるんだろう？
    158. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 23:47 ID:K.j4GjOkO
    色んなところと共存してることが指し示すように、
    システムとして成り立ってるんだよ
    記事になっている状況と背景、その意図を読み取ってく方が面白いよ
    大体どこかに繋がってくから、陰謀論とかじゃなくてね
    159. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月12日 23:53 ID:OAfBu0kd0
    これが声優ファンか・・・
    160. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月13日 01:06 ID:BqFinmc.0

    「同じ声優さんばっかりで飽きる」って言える位、アニメをたくさん見る時間のある人達が素直にうらやましい

    昔に比べてそういう自由時間が格段に減って減って・・・
    161. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月13日 01:57 ID:HR2Hxxh50
    顧客がそれを望んでいる
    162. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月13日 01:58 ID:Sp0vDcvJ0
    こいつらレトリックも通じないのか
    163. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月13日 04:54 ID:ACLuS8m60
    つまり管理人が真犯人か。この手のブログにこのパターン多いな。償えよ。
    164. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月13日 06:04 ID:OFCoTFW.0
    はなざーさんと井口にはアホキャラやらせとけばいいんだよ
    165. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月13日 18:46 ID:KFmj.7wA0
    何の後ろ盾もない声優が4人集まって独立事務所を作っても、絶対に某事務所と同じ扱いにはしないだろ
    こいつの言ってることは白々しいにもほどがある
    166. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月14日 03:45 ID:gtppbsVf0
    ※165
    事務所の力関係云々ってちゃんといってるだろ
    お前読解力以前に書いてあることすら読めてねえじゃねえか
    167. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月14日 16:06 ID:jdQ.MXdC0
    ネタにマジレス祭り
    168. Posted by オタクな名無しさん   2012年03月17日 14:53 ID:x5KMDvHt0
    「今のアニメはごり押しアイドル声優ばっかり」？ (そんなオマイらの理屈で言うなら)昔のアニメは神谷明と野沢雅子どんだけごり押ししてたんだと。

    こういうニュアンスで元の筆者は書いてるよね。
    神谷明や野沢雅子がゴリ押しなんて全然書いてない。

    読解力のなさすぎる子達が多すぎる事に戦慄した。
    169. Posted by 関東軍高級参謀   2012年07月10日 20:15 ID:UWvrkJQDO
    論点がずれるかも知れませんが、今の若い声優はある意味気の毒だと私は思います。理由は、

    ①かつての『世界名作劇場』（通称・名作アニメ）のような作品が不在（他のアニメに比べて名作アニメは日常生活の描写が多く、又、セリフも多い）。

    ②詳しくは知らないのですが、同年代ばかりのキャストなので、ベテランから学ぶことが出来ない（その点、名作アニメは若手とベテランがうまく融合していた）。

    ③１クール作品ばかりで薄っぺらく、声優も成長出来ない。
    170. Posted by グレートサイヤマン   2013年01月24日 06:46 ID:PPl9MiymO
    今の声優さんはアイドル化してきていて不愉快です。テレビにラジオとメディアになど出てきてるし…三ツ矢雄二なんかきえろよ…。なんでいいとものレギュラーになんかなっちゃってんの？。理解出来ない。声優さんってやっぱテレビ顔出しダメすね。女のコの声優さんなんかへんな顔してますよね。アニメのキャラと顔が違いすぎるのが笑える。

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