人気作だけど途中で読むのやめちゃったジャンプマンガ1位が判明

1 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) 2011/11/01(火) 12:16:29.19 ID:lCpnxR2b0

日本を代表する漫画誌『週刊少年ジャンプ』。
1968年に月２回発売の隔月刊誌としてスタートし、翌年には週刊化。
以降、40年以上にわたって子どもから大人まで幅広い層の人々に愛されています。
その長い歴史の中で多くのファンを抱える人気作が幾つも誕生してきましたが、さまざまな理由でこうした人気作から離れていった人もいるようです。

1位　NARUTO -ナルト-
2位　こちら葛飾区亀有公園前派出所
3位　ONE PIECE
4位　テニスの王子様
5位　BLEACH

　かつては愛読していたのに、途中で読むのをやめてしまった人気作として名を挙げた人が多かったのは、落ちこぼれの忍者が仲間との交流や強敵との戦いによって成長していく姿を描いた《NARUTO -ナルト-》でした。
２位には《こちら葛飾区亀有公園前派出所》、３位には《ONE PIECE》が続きましたが、いずれの作品も連載開始からゆうに10年を超えるロングセラーとなっており、
子どもの頃は愛読していたけれど社会に出て読む時間がなくなった、ストーリーがいつまで経っても進まないので飽きてしまった、などの理由で読むのをやめた人が多そうですね。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw138384

Comments

1. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:31 ID:7A5eyR3H0

最近はワンピよりも断然ナルトの方が面白いけどね

2. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:33 ID:Fw.yM5U50

ジャンプだとネウロが一番好きかな
終わり方が綺麗

3. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:35 ID:VKYb9sJ00

展開ではなく連載再開を引き延ばしてる作家さんが一人

4. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:37 ID:K9rHGKMF0

ダイ大が一番スマートだろ

5. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:38 ID:qbXJjr.p0

一応全巻集めてるけど
最近のナルトとワンピは微妙だよな•••
とくにナルトはここ最近インフレが薄い内容かつ半端ないスピードで進むし•••もはや九尾いい奴じゃん

6. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:42 ID:cKmKvkUV0

今のナルトは一時期のgdgdよりいいと思うよ
最近またダレ気味だけど

7. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:45 ID:t5io5Wfr0

全盛時に読んでた俺は
幽遊とスラダンと星矢は途中で止めた

8. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:46 ID:eeOW86l70

これって複数投票した結果?
長期連載すぎてまとめて卒業したって人も多いと思うけど

9. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:49 ID:Q2gB2YoAO

ワンピースが一位かと思ってた
あんな糞つまんねーのダラダラ見れるかよ

10. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:52 ID:tq2wZbkj0

どれも分かるっちゃ分かる
テニプリは雑誌変わったから読まなくなった
こち亀は１話完結だからしばらく読んでなくても問題ないから続いてるのかもな

11. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:53 ID:mJ9ddWR90

１～５の中だとBLEACHが一番ダメ作品だろ

それにナルト＆ワンピは編集が意地でも連載させると思う・・・この２作品無くなったらジャンプは終わる

12. Posted by ガドウ   2011年11月01日 15:56 ID:BHSJTiRC0

螺旋丸？

13. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:56 ID:foKU9B6q0

だなー。無理矢理のばすなら20巻～30巻くらいで綺麗に終わってほしい
最初から壮大なストーリーが決まっていて長くなってしまうのは仕方ないと思うけど後から付け足し付け足しはダレる

14. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:57 ID:dHLTRK300

俺もナルト途中でやめたな～単行本途中でやめるとか今まで無かったのに・・・
なんか話が継ぎ足ししすぎで意味不だし見せ場が下手くそすぎ。
このランキング正しいわw
ナルトは今の話で終わりにしてくれ

15. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 15:57 ID:vqmjsTrZ0

俺ナルト大好きだわ
どこまでかというとサスケがイタチ殺すとこまでと、ペインがジライヤ殺すとこ～ナルトと会話し終えるところまでだな。

とにかくサスケがイタチを殺しといて木の葉の連中は平和を満喫してやがるーとか意味分からんこと言い出してから、八尾のしっぽを暁に持っていく間のつまらなさが異常

その次に5影会談～サスケがダンゾウ殺すあたり全てが詰まらん

結局サスケが里抜けるまでが最高に面白かった

16. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:00 ID:g8Fgq28P0

ルール決めた方がいいよ
昔のサンデーみたいにさ
グダグダ続けても正直つまらんだけ

17. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:05 ID:JNmdfNDW0

やっぱり終わり時って大事よね

18. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:06 ID:dHLTRK300

こち亀は移動時間の長い時の暇つぶしには最高
適当に８３巻あたり買っても前後の話しがきにならん
電車に忘れてもきにならんw

19. Posted by 　   2011年11月01日 16:08 ID:snwcFis70

ナルトは52,3くらいで切ったわ

20. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:08 ID:r8MQ2PJu0

ぶっちゃけ１位はワンピであるべきだろ
読みやすい漫画だったのに急に絵がごちゃごちゃし始めて読むのやめたわ

21. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:08 ID:jJoJ5610O

ワンピナルト鰤はジャンプ三大引き伸ばし漫画だが同時にこれらが無くなるとジャンプは終わる
こち亀とかはギャグ漫画だから許すけど上の三つマジ終われよ
今のジャンプでまともに見れるのは銀魂とトリコだけ
他はマガジンチャンピオンに劣る、知名度で数があるだけ
黒子とかべるぜとかスケットとかワクワクしない
サンデーと良い勝負
作家と言うよりかは編集とか関係者に能力無い

22. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:09 ID:vsj4KESd0

そんでHUNTERはいつ終わるんだよ

23. Posted by 　   2011年11月01日 16:11 ID:xI5vcLTCO

ナルトはいまちょっと面白い

24. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:14 ID:DpS.U7sb0

ナルトは中忍試験の途中あたりでつまらなくなってきて
惰性で見てたけど第1部が終わったと同時に切った
鰤はアランカル編長すぎでダレたけど最近また面白くなってきた
ワンピは…見てないからしらん

25. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:14 ID:r8MQ2PJu0

ワンピは連載当初は
読みやすい絵に、わかりやすい人物関係、王道なストーリーで大好きだった
今はキャラ増えすぎ、絵が雑、書き込み過ぎでわけわからん

26. Posted by 名無しさん   2011年11月01日 16:15 ID:s581i.R5O

ナルトは影分身状態で同じ修行して
「経験値がたまる」とか言い出してから読んでない

27. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:17 ID:o4XLRCaeO

ワンピはグランドラインの滝？を登る所まで良かった
その頃は絶対最高の漫画になると思ってた

28. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:19 ID:aSR7eHwgO

ナルトは少年編は確かに良かった
鰤はルキア編までが最高だった
むしろ最初のホロウ狩りでヒューマンドラマ方面に行っても良かった

29. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:21 ID:M0SgJj.W0

ブリーチはさくっと読めるから苦痛じゃない

ちなみに褒め言葉ではない

30. Posted by ふわふわ   2011年11月01日 16:22 ID:hKj9Puy.0

5位で済んだのは月島さんのおかげ

31. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:24 ID:dHLTRK300

ワンピは今まで面白かったし主要メンバーのパワーアップ説明が終わるまではとりあえず我慢してみる。
でもナルトへの我慢は限界を超えた・・
ハンタみたいなのでも待てる俺でもナルトの引き伸ばし&グダグダは我慢できん。
はよ終われナルト

32. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:26 ID:pHVwCSvk0

途中で読むのをやめてまた戻ったのがワンピとナルトだな
久しぶりに読むと一気に読めるしでなんかいい

33. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:27 ID:dHLTRK300

>>26
俺もそこだわw

34. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:28 ID:dh6retTn0

ナルトは二部に入って二年半の修行の成果を見せてくれるもんだと思ってたのに
大玉螺旋丸という意味あんのかって技身につけて
あとは九尾化が悪化しただけってので失望しちゃった覚えがあるな
しかもそのあとの修行で明らかに二年半の分を超えるパワーアップを余裕でかましてくれやがったからな

35. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:29 ID:qYMnPH1m0

ジャンプ１０年以上買い続けてるけど、やっぱ３、４０巻で終わるのが一番良いと思う。
ワンピもナルトも面白いけど、このあたりの全盛期を知ってる人はおそらく今社会人になってるから、批判的な人は単純に少年漫画を読む年齢をすぎただけな気もするが・・・・
でも、おれはこの辺の全部終わらしてほしいけどねｗ

36. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:34 ID:dHLTRK300

>>34
だな・・・
あそこは悟空の神様修行後みたいにブッチギリの強さを見せる場面だよな

37. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:35 ID:mJ9ddWR90

なんだか週刊ジャンプって改めて見るとバトル系漫画しか印象が・・・てか？それしかやってない気がする

さらに新人がこの何年かハズレばかりで編集の能力を疑う・・・（マガジン＆サンデー良い新人が出てる

いい加減、ナルト＆鰤はそろそろ終わらしても良いと思う
ワンピは今のジャンプの生命線だから終わらせる事は無理だろ・・・

38. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:36 ID:0Rbx6siL0

封神演義を見習え

あれは最高の終わり方だ

39. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:37 ID:ASop4RW40

封神演義は23巻とは思えない密度の濃さ

40. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:38 ID:Hq1fEUnc0

ただでさえ一週間空くのにダラダラされると読む気をなくす。
こちかめ長期ストーリーのないギャグマンガのくせに飽きられてるとかだめじゃん。
ナルトは完結したら一気読みしたいと思ってる。

41. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:41 ID:dHLTRK300

終わり方なら俺はスラムダンクだな
ないのわかってるのに今だに続き読みたいって思うし

42. Posted by 人間名無しさん   2011年11月01日 16:41 ID:zoW5NEWm0

週刊少年ジャンプの作品は基本惰性で読んでる。新人のは読んですらいない。

最近楽しみにしてたのはチャンピオンのバチバチかな。
でもダレテきた。

43. Posted by あか   2011年11月01日 16:43 ID:TZtqwPFi0

ナルトのつまらなさ異常だもんな
ワンピは面白いけど

44. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:44 ID:trTCp.840

※22
俺はもう終わったということにした

45. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:45 ID:dh6retTn0

ワンピも最近だれてるからなぁ
ここらで引きしめなおしてほしいけどどうなる事やら

46. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:45 ID:dHLTRK300

ナルトはいまの話なら無理なく終わらせられる！
今年で終わらせろ

47. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:46 ID:N3i5.QCR0

ワンピが一番だらだらしてると思うわ
話が進んでる感じがしねえ
鰤もそう
ナルトはついに完結に向かったかと思ったらまたダラダラし始めたな

48. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:51 ID:dHLTRK300

バキが一番面白い
ギャグ的な意味で

49. Posted by 名無し   2011年11月01日 16:57 ID:LH6j2AN5O

今の小中学生はジャンプに限らず人気漫画の最終回を見たことがあるんだろうか…

50. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 16:57 ID:dh6retTn0

46
さすがに今の展開で今年中に終わったら
打ち切りENDみたいにダイジェストになると思うが
少なくともダラダラし始めた今の展開じゃまだまだやるよって言ってるようなもんだし

51. Posted by 名無し   2011年11月01日 17:04 ID:fF949HUgO

小咄も入れてるのに中弛みもなくすっきり終わった封神演義最高

52. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:10 ID:dHLTRK300

>>50
46は終わらせろ　と言っている
つまり打ち切りENDでいいってことさ

53. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:15 ID:D6bEAJ3.0

封神演義も最後のほうは無理に引き伸ばしたような展開あったがな

54. Posted by    2011年11月01日 17:17 ID:24Qv2ZjM0

ハンターはヨークシン。ワンピはチョッパー仲間入り。ナルトはザブザのところ。ブリーチは織姫が食パンに缶詰あんこのせて食うとこまで読んだわ

55. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:20 ID:eeWf7hEu0

統計にすると偏ってくるんだな。読みやすい漫画の長さ。

56. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:21 ID:OB9ecO9w0

上位五つは金の心配もいいやろし終わってもいいと思うんやけどなぁ・・・

57. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:25 ID:x57GGmKB0

大筋っぽいのを前面に出してるのに、それが一向に進まないからなー
ブリーチはそれが無い分、だけついていける割合が多いんだろう

58. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:31 ID:yah8cBBR0

100巻くらい出してくれてもいいと心底おもったのはスラムダンクくらい。

59. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:35 ID:mtHVJj6X0

たしかに長いがバトル漫画の中ではナルトはぶっちぎりで面白いとは思う
強さの表現が上手でインフレ感なくわくわくできた

60. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:43 ID:5.DhIatg0

ナルトは面白いだろ復活も多いが人死ぬし最低限の緊張感がある
ワンピは人死なないし緊張感無いよな

61. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:43 ID:UfnP8IwS0

スラムダンク綺麗に終わったけど、やっぱりIH最期まで見たかった

62. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:44 ID:r.KHEk2Y0

30巻前後が確かに限界線

63. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:46 ID:tAp6nbJ70

※35
子供が子供でいるうちにストーリーの終わりを目にさせられないって
時点で色々問題があると思う
（ナルトやワンピに、じゃなく構造的な何かに）

64. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:48 ID:foKU9B6q0

封神の場合一応原作があるから完全オリジナルみたいに酷い伸ばし方できなかったってのもあるんじゃね
同じフジリューの屍鬼も。あれくらいがいい

65. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:48 ID:dLDDu.lS0

ナルトもワンピースの作者も
長く描けば描くほど絵が下手糞になるから謎
普通逆だろ

66. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:50 ID:5.DhIatg0

※60
それが読者離れを加速させてんだろ
ワンピの方が軽い気持ちで楽しく読める

67. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:52 ID:aImm5Vec0

北斗の拳27巻
聖闘士星矢28巻
キン肉マン37巻
男塾34巻
ドラゴンボール42巻

昔のジャンプも引き伸ばしが酷かったがそれでもこの程度
今の50巻も60巻も平気で連載させてる体制は異常
まあこの頃に比べて新人が中々出てこないってのもあるだろうけど

68. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:54 ID:j2YNSkSk0

好きなマンガが惰性の成金主義みたいなのになってしまうのはかなしいよね
ワンピースとか未だ最初からついて行ってる人に作者は感謝しなくちゃな。

69. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:57 ID:5.DhIatg0

ナルトはあと1年か2年ぐらいで終われば綺麗に終らせられそう
ワンピはもうムリポ

70. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 17:58 ID:y1LrNlvD0

ワンピだけは単行本で読んでたが魚人島行くとこで止まってる
これ読むと先買うか迷うな　子供時代の話つまらなかったし
ナルトはアニメの先延ばしすごいなと思ってたけど・・・
ブリーチはインフレ感がすごい　ルキア助けたあたりでギブアップ
リボーンもそうだが最初の頃のギャグ漫画っぽいところがよかった

71. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:02 ID:56pL1egP0

ワンピよりりぼーんが入ってないのが納得いかん

72. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:08 ID:.L1M8X.q0

最近のナルトは好きだな
でも、つまらない期間が長すぎたってのはあるかも

73. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:19 ID:juRATjKQ0

34
仲間がいた。大玉螺旋丸って、ただの螺旋丸の失敗だよな
螺旋丸って手の平大のサイズにまで集約することで威力を高めるって設定だったのに
大玉なんかにしたら威力を集約しきってないだけじゃんって思った
あれがなんで大技とか解説されるのかわからん。あの日、コミック脱落した

74. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:21 ID:GXMlCLuyO

何か忘れてると思ったらリボーンか

75. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:23 ID:f6Yu.zPXO

本当にリボーンは何で路線変えたんだ？
ギャグのままで行ってたらもっと良かったはず

76. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:30 ID:AyhF15KhO

テニプリを読み続けないとは、もったいない

77. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:30 ID:n0ajn1gV0

ナルトは厨人までが神がかってた。
後は凡作。くそ。

78. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:33 ID:qUjokaHA0

自分にとってブリーチのピークは卍解習得した頃

79. Posted by    2011年11月01日 18:42 ID:okMgXOHjO

ワンピースはシナリオはまあまあ、バトルは並
NARUTOは世界観・設定は優秀、バトルがクソ
ブリーチは全てがクソ

80. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:43 ID:IW72Pu7i0

今週も折角エニグマ終わったのに、来週始まるニセコイとかいう新連載が既に面白くなさそう。これが引き伸ばしの理由の全てを物語っている。
純粋に面白い恋愛模様描いてくれるならいいけどジャンプでそれは叶わなさそうだから
単に画力の低いちょいエロのあるラブコメになるのかな。
面白い編集者がいなくなって、現在の編集者の能力が下がっているのか知らんけど、面白い新人の発掘・育成が出来なくなっている。
そういう意味では今週のストキンで西尾がベタボメしていた１７歳には期待、いつ頃出てこれんのかは知らんけど。

81. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:47 ID:VBokRJ920

見てないから分からんけど、ストキンってことは原作書きだよな
西尾が褒めてる時点で少年誌の原作よりラノベか小説目指した方がいいんじゃないのか

82. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:49 ID:O98usmr70

ナルトは角図戦のアクティブタイムバトルがひどかったな
しかも影分身の使い方まだ覚えてなかったのかよとか
チョウジといのがいらない、シカマル一人に負ける飛段とか
イベント戦闘並みの螺旋手裏剣とか・・・
最近はマシだったけど隕石落下のあたりであやしい感じがまたしてきてるからなぁ

83. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 18:54 ID:VBokRJ920

スレでコナンが挙がってるけど、あれはこち亀と同じで思いついたらすぐ追いつける（3週で完結）
からあんまり問題ない
何度も読むの止めたり始めたり繰り返してる人多いはず

84. Posted by な   2011年11月01日 19:10 ID:OogFlqSB0

ワンピースとブリーチは死人が出なさすぎてつまらないんだよな。
バトルを見てても緊張感がわかないというか、「どうせ死なないんでしょ？」って思ってしまう。

バトルものなのに死人なしってコロコロコミックか？

85. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 19:13 ID:IlXLz0t50

NARUTOは完結した後で漫画なりアニメでストーリーを整理したフルリメイクを作ってほしい。面白いのにテンポの悪さで色々と勿体無い事になってる。設定作りこみすぎて勢いの無い展開になったり。設定破綻してもいいからもうちょっと少年漫画っぽくてもいいのにと思う事がある。カタルシスが欲しい。

ワンピのアニメの海外展開は子供向けに改変しすぎて大失敗したんだよな…。BONESでリメイクしてほしい。

86. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 19:17 ID:eeOW86l70

まあなんだ、設定過多はワンピースに限らず最近の傾向といってもいいけど、60巻以上出て話の全体像がまるで読めないのはなぁ…
これで、話の背景がショボかったら拍子抜けだぞ

中弛みも多いし、話の中でも入らん部分も多いし…、これはブリとかナルトにもいえるが

87. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 19:17 ID:9sM1TDO80

ブリーチ作者「才能も無く努力もせず不平言って足引っ張る奴は、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」

88. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 19:24 ID:IlXLz0t50

でもまぁナルトもワンピも鰤も、毎週マンガ書きつつストーリー考えてるんだから、当たり前なんだけど、やっぱ凄いなと思うわ。
１回だけ超面白いストーリーなら簡単そうだけど、それなりに面白いストーリーを毎週毎週書き続けるのって、連載が長くなるほどキツイと思う。

89. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 19:28 ID:aImm5Vec0

オレンジロードみたいなお色気控えめの正統派ラブコメを今のジャンプでやったら結構ウケそうだけどな
女読者多くなってるし男ももういちご１００％やトラブルみたいなラブコメという名のエロ漫画は見飽きてるでしょ

90. Posted by 名も無きオタ   2011年11月01日 19:42 ID:jnfoigWM0

バクマン入ってないけど
人気がないの？
それとも
飽きないの？

とりあえず言えるのは
ジャンプが売れるのは
ダラダラ感があるから。

正直
バクマンはつまらん

91. Posted by 名無し   2011年11月01日 19:57 ID:NX3HUZu7O

別にどの作品好きでも嫌いでも構わないけどさ。
嫌いって言うのは自由だけど、ぐだぐだ理由つけて正当化してんじゃねーよ。単純に「俺は好きじゃない」でいいだろ。
「ワンピースは誰も死なない」なんてその極み。エースと白ひげが死んだのも知らんくせに。いや、そのことを知らないのは構わないんだけど、知らないならドヤ顔で語るな、みっともない。

92. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 19:58 ID:y.cY3WEk0

ナルトは接待バトルがなきゃ緊張感出るんだがな
いっつも元々アホな敵がさらにアホになってしょうもない負け方したりするし
ナルトは無限に回復するから怪我関係ないし
こういうのがなければな・・・

93. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 20:08 ID:IW72Pu7i0

米81
俺も少しそう思う。
西尾も、一刻も早く「作家」になって下さいって書いてたし。
原作者としては向いてるかどうか分からないけど、とにかく光るものを感じたんだろう。同類の匂いを感じ取ったというか。
原作者としてジャンプ等で漫画描いてくれるのも嬉しいけど
小説家として十二分に面白いのならそっちでも構わないや。

94. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 20:11 ID:aImm5Vec0

※91
60巻も死闘（笑）を繰り広げた割にはあまりにも少ないじゃん
別に死ぬのが感動だとは思わないけど、本気で戦ってる感が全くないんだよ
子供のチャンバラごっこを見てる感じ

95. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 20:14 ID:TA3VwSW.0

ナルトはすきなキャラ多いから読んでても飽きないわな

96. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 20:40 ID:f6Yu.zPXO

ワンピ信者ｗ
だから、死人は出てるけどさ、それは結局味方『サイド』だろ？
味方というか主要キャラ(それこそウソップとかサンジみたいな)が死ぬ事は絶対無いから緊迫感無いんだよ
エースとか白ヒゲって味方は味方でも微妙に脇じゃん

97. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 20:47 ID:qUjokaHA0

※91じゃないけど
ワンピースの戦闘は最初からそういうノリだったろ。何を今さら

98. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 20:51 ID:y.cY3WEk0

今のジャンプ漫画で緊張感あるのはハンターしかないだろ他はみんなお遊戯レベル

99. Posted by 名無し   2011年11月01日 20:51 ID:YMfYRYQDO

94
主要キャラは死んでないけどたくさん倒れてるモブの兵士は間違いなく死んでると思うよ。でもそれを全部描くわけにもいかないし。あと、白ひげ海賊団主要キャラ達は一騎当千だから死なせるにはまた話が長くなるし妥当なんじゃないかな。

100. Posted by 名無し   2011年11月01日 20:57 ID:Z.x27CrzO

96
確かにワンピ好きだけど狂信者みたいな扱いされるつもりはないな。ワンピがどうこうじゃなくて、イライラすんだよ。きちんと本質見ないで批判するしか脳がない連中。
さっきの話だって、少年漫画ってのはそういうモンだろ。主役は死なない。周りが死んでも、メインキャラは絶対に死なない(まあたまに死ぬけど)。そういうジャンル。それが嫌なら読むべきじゃない。推理小説読んで「人が死ぬから嫌だ」って言ってるのと変わらないレベルなんだよ。

101. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 21:06 ID:qX7Knrq90

昔のジャンプ作品はうまく1-20巻ぐらいで切って
新作作らせて作家の幅を広げてたんだが
今はライセンス商法や海外受けの関係で終わるに終われない作品増えたね

岸本の去年書いた野球の読み切り見て、絵は凄いけど話はアレという鳥山っぽくなってて残念

102. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 21:23 ID:y1LrNlvD0

※87の「才能も無く努力もせず不平言って足引っ張る奴」ってのが読者で本当に作者がこんなこと言っているんだとしたら被害者妄想っぽい
漫画は人気商売だから評価でてつまらなかったら切られるのは当たり前でしょ
誰が足引っ張ってるんだ？
ただ※88の言う通り毎週漫画きちんとあげるってのはホント凄いとは思う

103. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 21:28 ID:.oIwm.fO0

ワンピースはナルトや鰤と比べて味方サイドが少ないから味方が死なないのは仕方ないにしても敵が死なないのはどうなのかと。
生死を懸けた闘いとか言われても失笑しちゃうよね。
誰も死なない闘いしてるわけだし。

まあ死ねば面白くなるって訳でもないけどさ・・・

104. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 21:49 ID:y.cY3WEk0

？？？

105. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 21:50 ID:NX3HUZu7O

103
俺もいい加減グダグダでうんざりしてはいるけど、そこは気にならなかったな。だって、主人公サイドは敵を殺そうとしてるわけじゃないし。敵は殺そうとしてくるけど。だから、「味方の命をかけた」戦いなんじゃないの？
まあ、なんだかんだ言って嫌いじゃないけど。

106. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 22:08 ID:mKf650r30

ワンピとナルトはどっちも長いが、どちらかといえばナルトの方がグダグダ感は上だと思う。
なにしろ俺が切ったくらいだし。

107. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 22:12 ID:y.cY3WEk0

最もぐだぐだなのはブリーチだがな

108. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 22:46 ID:eeOW86l70

※100
＞少年漫画ってのはそういうモンだろ。主役は死なない。周りが死んでも、メインキャラは絶対に死なない(まあたまに死ぬけど)。そういうジャンル。
揚げ足取るつもりは無いけど、最近の傾向というだけで主役死ぬ少年漫画は多いよ
DB、幽遊白書、封神演義、ロト紋、バスタード、デスノート…、パッと考えるだけでも、これだけある
所謂、死の概念が薄い漫画のラインナップだけど、決めつけるのは早計だよ

109. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 23:04 ID:y.cY3WEk0

その例はちょっと・・・
他のやつ挙げた方がいいような

110. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 23:08 ID:EQceVkLo0

ダイ大37完結だけど超おもしれーぞ

111. Posted by 名無し   2011年11月01日 23:27 ID:YMfYRYQDO

108
でも、全体として見ればとにかく主役は死ななくて、見る人に勇気を与えるものの方が多いと思うよ。
そもそも、あなたの挙げた例は、自分で言うように、どちらかというと年齢高い人向けの異色作品や、死ぬことによってキャラが退場しない漫画ばかりじゃない。この話題でドラゴンボールとワンピースを対等に語るには、全世界にヨミヨミの実を配るかゲッコーモリアに世界の支配者になってもらいでもしない限り無理だよ。

112. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 23:37 ID:R3aR0HOp0

サンデーで30巻以上続いた中の名作と言えばガンバfly highだな
あれは本気でスポコンの中でも傑作だと思う
主人公影薄いけど

113. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 23:42 ID:PW352Y9W0

アイシールドもちょっと長いけどいい感じで終わったよね
今のジャンプは無駄に長いのが多すぎ

114. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月01日 23:55 ID:8Hy5HUmH0

まぁアレですなSLゲームとかで敵の思考が異常に長いと放って置かれるのと
同じですな（笑）

今の読者諸君に尋ねたいのですが今のジャンプマンガって１回の戦闘
何話ぐらいで終わってます？（一応念のために申しますが～編とかじゃなく
タイマン勝負のヤツね）昔のるろ剣だと大体長くて３話でバトルが終わりました。
まぁ別に昔じゃなくても今のロザバンやエンバも同じく大体３～４話で終わります。

要は「構成力」の問題だと思います。ジャンプは現行の規定枚数に加え
規定話数も考えさせなきゃ駄目だろう。「～編」は仕方ないにしても戦闘や
「編」が長すぎるのは「上手い」よりも「下手」って考えなきゃ。

115. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 00:01 ID:PxmT2e.k0

最近のはいろんなのが(バトル以外も)同時進行だから長く感じたりするけど
一つのバトルの分だけ抜き出したらだいたい同じではあるな

116. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 00:01 ID:U8dMDSGfO

114
ブリーチだと長い時は一巻超えだったり。
ナルトはこの頃は一人一人は２、３話くらいだけど数が膨大。
ワンピースもタイマンそのものは２、３話だけど魚人島編は毎回一つの話で戦ってるとこ三人くらいごとにまとめて出すから一人が正確に何話かよくわかんない。
そんな感じです

117. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 00:03 ID:xsBygcQO0

＞262
鋼だけ月刊誌だから凄く長く続いた印象だったな

118. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 00:12 ID:cDu63pV.0

これ、全部ジャンプに今も連載してる長寿漫画だから挙げられてるだけじゃん…

119. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 00:17 ID:PxmT2e.k0

ソースもちゃんと見ろ

120. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 00:21 ID:0Agr0Cgm0

※112
良い漫画だよね、ガンバfly high
構成が良く考えられてるし、ドラマパートとスポーツパートの按排も良くて程々にギャグを入れて、中弛みをほとんど感じなかった記憶がある
スポーツ漫画お決まりのインフレもやりすぎない程度に抑えられてた所もgood
確かに傑作だったと思う

121. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 00:32 ID:x0.smMsE0

最近のナルトは面白いだろ

122. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 00:32 ID:M.yyaRFL0

結果的に主要キャラは誰も死なないまま終わるが少年漫画ってだけで
「もしかしたらこのままやられちゃうかも？」って緊張感くらい演出しろってことでしょ
尾田だってその辺がそこまで下手だと思わないけど、長期連載の弊害で
テンプレが出来上がっちゃてるから、もう昔みたいな高揚感を得るのは難しいだろ
まぁミニマルにまとめられないのは作家以上に編集の責任かな

123. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 01:44 ID:d6Si6agp0

ナルト面白いとか言ってる奴チラホラいてワロタw
読み手の好みや精神年齢をとやかく言うつもりないが
あそこまでストーリーと目的がデタラメなの最近の少年誌でも珍しいわ
小学生で流行りだから読んでるレベルならいいが
中、高こえてまだ面白いって言ってる奴は国語からやり直せw

124. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 01:47 ID:d6Si6agp0

ワンピはいつか子供にも読ませたいと思うが
ナルトは思わないな

125. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 03:24 ID:PL..qNlA0

人気作品は出版社が続けたいんだよ
ジャンプじゃないけど、コナンとか割と有名じゃん
最終回は出来上がってるけど、ＧＯサインが出ないからだらだらと引き延ばしてるという
ラノベならハルヒなんかも出版社側の意向で終わらせるはずだったところ引き伸ばしたから２～３年空いちゃったとか

126. Posted by 人間名無しさん   2011年11月02日 06:28 ID:RITTRxZs0

リボーンが無いのは人気じゃないから？

ラッキーマン面白くね？

127. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 06:54 ID:cacKJspl0

リボーンの前に銀魂どうなのよ

128. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 10:44 ID:x0.smMsE0

ストーリーと目的がデタラメwwwwwwww

129. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 10:44 ID:3449TUBcO

ブリーチが話が進まないと言いつつ何で戦ってるか解らないってのは矛盾してないか？
キャラが死なないからつまらんとか言ってる奴もいるけど意識して殺すようにしたアランカル篇の方が不評じゃねーかよ！

130. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 11:19 ID:qXqGRrC00

風魔の小次郎が話数、死人の数的に適切なバトル漫画ということだな？

131. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 15:05 ID:Na8Nmcb10

※116
い、一巻越え～～～？！何じゃそら。ソレどういう風にしてるんだろ？
アレかなテニスみたいに大ゴマで水増しはまず普通にやるとしてもそれだけで
一巻越えはできねぇな（何かマンガというよりもはや悪徳企業のノウハウ話
みたいになってきたけどｗ）

まず単一コマ辺りのセリフを少なくし、同じセリフを徹底的に使いまわし
描き下ろしよりもコピペ使いまわしジャンジャン行い、設定や資料の下調べ
撤廃したその場限りの行き当たりばったり方式。こういうやり方かな？
ちなみに上は同人で時々見受けられるやりかた。っても上のやり方全部
使うところは非常に稀ですし、同人は「個人単位の活動」ですからね。

ナルトの「１人辺りの話が２～３話で数が膨大」ってのも単に構成力が
皆無なだけ間違いなく、サンデーだけど帯ギュやモンキーターンもキャラが
凄く多いけど上手くしまってる。ゴチャゴチャしているって時点でプロとしては
アウトですよ。

悪いことはいわない今のジャンプ読者諸君「読むな」とまではいわないけど
ちっと見識を広めてみませう。青年誌や成年誌でも少年が読んでもOKな
健全なマンガ沢山あるし（少なくともトラブルよりはｗ）マイナー誌なんか
読者凄く大事にしてるから。今のジャンプは読者をコケにしてます間違いなく

132. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 15:11 ID:.McQfDnp0

俺なんて時間無くてジャンプ自体読むのやめたからなぁ
まぁ掲載漫画全部読んでたのが悪いんだけど

133. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 18:56 ID:Ljv82dySO

いや、擁護してる奴は大概ジャンプ以外もっと見た方が良い
それこそアフタヌーンとか良い作品多いし
ジャンプの悪い理由って単純に戦闘すれば子どもは見るみたいな子ども騙しな部分が強い所と思う
ワンピース至上主義者多いね
俺はゾロがミホークに最初らへんで斬られたとき不安と同時にどうなるの？て期待も生まれた訳
ここの負けが凄く印象強くて好きだった
次会ったらって楽しみも生まれた
でも、仮にもし、ここ数年(それこそ死なない発言以降)やられても
ハイハイどうせ助かるんでしょーで終わる訳
どっちが読者はワクワクするかな？
あんなに異能力者が闘っててほとんど死がないとかおかしい
事故で死ぬことすら無いという
死を描くことでより強く生描写って描けるんだけどな
そっから踏ん張ってさらに乗り越えて強くなるのが一番熱いと思うんだが
絶望から希望に向かう瞬間こそバトル漫画のカタルシスは描けると思うんだが

134. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 20:37 ID:l0ihpNVLO

133
それはお前の主観な。
その見方も事実だし、そうじゃない見方の人間もたくさんいる。世の中みんなお前と一緒なわけじゃないんだから、色んなニーズに向けた作品があって当然だろ。
あと、揚げ足取りみたいになって悪いが、「死を描くことで際だつ生」って言うなら、その逆もまた然りだろ。たとえばワンピなら、今まで必ず仲間を助けてきたルフィの力が及ばずエースが死ぬなんて俺には予想できなかったから衝撃だった。

135. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 21:07 ID:U8dMDSGfO

俺、そもそもジャンプ漫画好きじゃないな

136. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 21:32 ID:wPUY0xkcO

134主観かも知れないけどそう思ってる奴も何人も居るんだよ
ただどうみてもワンピースをメディアが持ち上げてる事実はあるだろ

137. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 21:55 ID:W8TaIRrVO

なんでみんな論点ズレてんの？
他におもしろい作品があろうがあるまいが、問題はジャンプの中で、ジャンプ漫画の中でどうかじゃないの？だって、ニーズが違うだろ。
アフタヌーンの方が良作多い？知るかよ。俺はアフタヌーンはアフタヌーンとして、サンデーはサンデーとして、ガンガンはガンガンとして、ジャンプはジャンプとして読むわ。
比較になってねぇんだよ。

138. Posted by オタクな名無しさん、続き   2011年11月02日 22:05 ID:oDHsviObO

あともう一つ言わせてもらうと、ジャンプ漫画以外にも見識広げろ？広げてないのはお前らだろ。俺はジャンプはジャンプとして読んでる。ジャンプという空気の中にある作品を楽しんで、サンデー読む時はサンデーの空気を、アフタヌーン読む時はアフタヌーンの空気を楽しむ。だって、毛色が違うんだから当たり前じゃん。
お前ら、「自分は見識広いから、見識狭い哀れなジャンプ読者を救ってやろう」とでも思ってんの？まあ、見識狭い人間も多いのは認めるし、俺だって絶対だとは思わないがな。

139. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 22:29 ID:Qew7o83OO

何でそうつっ掛かるんだよ
一つの意見として受け止められないの？
別にあなた様の意見を全否定してる訳じゃないじゃないですか？
自分と違う意見は完全に叩きのめしたいの？
それこそ主観的って言ってるんだよ
そういうのがごり押しみたいに聞こえるんだよ
アフタヌーンとかはただの例で出してるだけじゃん
もう良いから
分かった、君の言う事は正しいよ、それでもう良いから

140. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 22:58 ID:W8TaIRrVO

139
そりゃあそうだよ、俺は全否定なんかされてない。だって、さっきここにきたばっかなんだから。そうじゃなくて、お前ら一つの意見一つの意見って拘るけど、そのくせ自分の嫌いなものを一元的に批判してるじゃん。
アフタヌーンがただの例だってのは分かってるよ。でも、そもそも例になってねぇんだよ。比較が正しくないのは、よっぽど表現が下手か、見方が間違ってるからじゃんか。

141. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月02日 23:33 ID:l0ihpNVLO

136
だから、そう思ってる奴が何人もいるのは分かってるって。でも、だったら、同じように、別の見方をしてる人もちゃんといるでしょ？それを疎かにしていいの？
まあ、ワンピがメディアに持ち上げられ過ぎなのはそう思うけど、その中でよく頑張ってる漫画だと思うよ。

142. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月03日 01:57 ID:GYyy.ldJO

ジャンプって、結局いかにも少年漫画ですみたいな雑誌なんだから、いつまでもそこに拘ってるのもどうかと思うわけよ。それこそアフタヌーンとかイブニングとか、そういうものを好んで読む世代に変わっていけばいんじゃね？それで、たまに懐古しながらジャンプ読めばいいじゃん。

143. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月03日 02:36 ID:5wwHKpk80

えーと、とりあえず「喧嘩はやめませう」ちと「食い違い」が起きているみたい。
自分としてはジャンプ読者にもちっと見識を広めていただきたいですな。
※133の意見も自分はわかりますがそれはひとまず置いときますね。

※137、138は要するに「趣向は人それぞれ」っていいたいのでしょうが
悪いけど問題は「それ以前」な訳ですよ。「プロ」や「商品」としての話。
「趣向は人それぞれ」なんていうのは「プロフェッショナルとしての仕事を
こなしている上」であって、ジャンプはそれがダメダメなのが多いわけ。

後、一応釘を刺しときますが「じゃあお前が描けるのか」は論外ね。他誌
つか他のプロと比較した上での話な訳。で他のプロを比較するにはより多く
色々な本を読まないといけないでしょ？んな「俺はジャンプが好きなんだ！」
なんていってたら「井の中の蛙」とみられるのがオチ。

で、本筋に戻しますがジャンプは「商品」としてみると結構酷いわけ。何故か
そりゃ単に殴り描き休載ばっかだし。富樫・星野もいわずもがなだけど
新人の加藤までやってる。雑誌の値段も値上がっているけどそれに対し
読者側の見返りが無い（懸賞なんてケチだし）途中のコラムも編集部の
結構自己本位的な部分が目立つし（この辺りで読者大事にしてる雑誌を
読めば凄くわかる）

ぶっちゃけていうと結構悪徳商法に近いわけ今のジャンプのやり方は。
それに気づくにはもちっと色んな雑誌読むのが一番なのね。だから自分は
見識を広めて欲しい訳。まぁそのままでも良いなら止めはしません自分は。

144. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月03日 07:18 ID:0P9mqPic0

ナルトほどそこまで宣伝もしないのにあんまり売り上げ落ちてない漫画ないけどな
今もテンポいいし面白いとおもうよ。長期漫画のくせにやたら進むの早い

145. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月06日 00:58 ID:HPYGtbED0

なんかすごい論争になってんなぁ
俺個人的には、ワンピが嫌いだな。
連載当初から読んでたけど、全然面白くないや。
初期はまだ読みやすい絵だったからよかったけど、途中からイライラしながら読んでたのがトラウマだ。
ナルトとかブリはそれ以下かなー。全然わくわくしたりドキドキしたりできん。

ジャンプはハンターだけかなぁ。俺的に今一番面白いの。
作者のやり方は気に入らないけど、純粋に面白い漫画だからね。
まぁあくまで俺個人の考えだけどさ。

ハンタ＞＞＞＞＞＞他の連載もの＞＞ワンピ＞ブリ＝ナルト
ってのが俺の中のジャンプ好きなものランキングだわｗ

146. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月06日 18:06 ID:JEkJ7HGy0

おれはハンタかナルトって感じだな
ハンタは今も投票や願いをかねえてもらうやらで心理戦におもきをおいた感じがいい
ナルトは画力が魅力的だし心の奥に染みてくるようなストーリー展開多いんだよな

147. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月06日 18:58 ID:KxWwCJi70

今のジャンプが何で異様にグダグダ引き伸ばしが多く、読むのをやめた読者
が多いかっていうと１「人材の枯渇」、２「編集部がチキン」３「単純に作家の
腕が悪い」これが主だと思います。決して「＝人気」じゃない間違いなく。

何故かというと「雑誌としての回転率が悪い」良い雑誌というのはやたら
新人を使っては捨てをしないし（要は短命連載バッカということ）かといって
何年もやってる作家ばっかで新人が入る隙がないというわけでもない。
雑誌全体として長期連載が４割、中期が３割、ギャグ２割、新人１割
これぐらいだと思いますね。で内実は週刊なら長期30～40巻、中期20巻
これぐらいだと思います。35巻以上はよほど腕が良くないとダレる。

人材が枯渇していなければこの回転率よいですから。でも同人やマイナー
誌見うる限り「人となし」とは思えない（上手い人沢山いるから）つまり単に
ジャンプに良い人材が集まってこないだけと思います。「編集部のチキン」は
今の作家の連載終了させて、新連載やる手もあるのにやらないから。
「作家の腕」は単にみたまんまです。

148. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月07日 15:35 ID:2hE2Egfa0

べっ、べつにあんたなんかに興味は無いんだからね！(*´ω`)♪ http://ylm.me/index.html

149. Posted by オタクな名無しさん   2012年01月07日 22:00 ID:O.ssH50W0

NARUTOは2,3年後でやめてる人多いけど
最近面白いから読んでる
BLEACHは昔は面白かったけどアランカル編でやめちゃった
ONE　PIECEはメリー号が燃えるところは泣いた
でも今のONE　PIECEは面白いとは思えない

150. Posted by か   2012年02月05日 12:08 ID:ta.mxDBJO

やっぱナルトつまんねえよな、目的が見えない、あのキャラクター達は何がしたいんだよ
なんかゴチャゴチャと無駄な技を量産してるけど、ハンタみたいに複雑に絡み合う設定じゃないから、戦闘が面白くない
あの糞みたいな渦巻き模様が頬にある主人公も嫌い、だってばよっていう口癖が生理的に受け付けなくて個人的に第一印象が悪すぎた
ワンピースは単行本で読んでる、ゾロがクマに土下座した所から熱が冷めてきたって感じ
そもそもナルトは何を目的にストーリーが展開してんだよ
ワンピースは主人公の目的が海賊王、ワンピースってハッキリしてるから、長いのも許せるわ
だけどブリーチとかナルトは全く理解できん
ハンタも主人公の目的がハッキリしてる、寄り道はするけどな

ジャンプで主人公の目的もハッキリしてて、設定もバトルもキャラクターも良しと四拍子揃ってるのはハンタくらいじゃね
他は正直それぞれに内容に欠点がある
ハンタは作者がやる気ないっていう欠点があるけどな