2015年05月15日

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    .   ./   _ノ  ヽ
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        |     `⌒´ノ ∬    ヒッキー最後で何も言わないのか・・・
    .   ヽ         } | ̄|    この終わりからのゆきのんEDが切ないなぁ
         ヽ     ノ |_|)    でも折本のそれあるーそれいけるーって顔すら映さずに言うし予告も予告なのは笑うしかない
    ____/      イー┘ |    さいちゃんは相変わらずの天使っぷりだし留美ちゃんがまた登場するとはびっくり
    | |  /  /     ___/    面白いけれど今週は物語的には動かない回だったから来週辺り動きそうで楽しみ
    | |  /  /      |      
    | | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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    2015年05月15日22:23│ 記事URLコメント(189)│ カテゴリ:はまち | アニメ感想まとめ
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    コメント一覧

    1. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:31 ID:aULzQmBq0
    いままでとちがう手段で問題を解決に導こうとするも
    意識高い系高校のリーダーのせいで苦戦をしているって解釈であってる?
    2. Posted by た   2015年05月15日 22:36 ID:pAEaslkb0
    5  q(^-^q)o(^-^o)(o^-^)o(p^-^)p

     o(^-^o) q(^-^q)   d=(^o^)=b   (p^-^)p (o^-^)o 青春会議回♪ もう、どうも、しろW じゃねーの???♪♪♪


    3. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:40 ID:NGlSMRrw0
    両想いの八幡とゆきのんを邪魔するガハマは今すぐ退部してほしいわ
    4. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:42 ID:IabSutmy0
    結衣は八幡とゆきのんの相思相愛に近い気持ちなんてさっぱり考えずに、ゆきのんに抜け駆けして嫌がる八幡に迫っておきながら人の気持ちを考えろとか言ってたのがクズすぎる
    5. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:44 ID:OWN.S5Zk0
    まあ由比ヶ浜は八幡と雪乃の恋愛に刺激を与えるだけのキャラにすぎないだろ
    最近は特に八雪を引き裂こうとする醜悪な言動が目立って嫌われてきてるけど
    6. Posted by    2015年05月15日 22:46 ID:B4.B3gmF0
    こいつらが一体何を悩んでるのかサッパリ判らない
    面倒くさい青春送ってんな
    7. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:47 ID:bJG7PjMq0
    ゆきのん以外とくっつくと何より視聴者が納得できないし
    今後わたりんとガガガの信用が失墜しそう
    特に結衣はそれなりの惨めで無様な報いを受けないと許されないキャラになる
    8. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:50 ID:O0sPVzcf0
    新刊じゃ完全に八幡とゆきのんが好き合ってることに気づいてるのに、いまだに悪あがきしてクズみたいな妨害行為してるし
    正直由比ヶ浜は退部か退学くらいしないとダメだわ
    9. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:51 ID:qkyEMU4s0
    大人になったら気にせず流しちゃうような細かい事にこだわったり悩んだりする、面倒くさい年頃なのがいわゆる青春だと思うんだがね。
    10. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:52 ID:m4ILHn0h0
    ※6
    悩みがどうこう以前に登場人物のほとんどがお子ちゃま過ぎる感じかね
    ゆきのんの所々に見られる「言わなくても気づいて欲しい」みたいなのはまんま子供
    みんな自分が自分がで人の意見を聞こうともしないし、言おうともしない
    これが中学生設定ならまだしも、高校生ってなあ・・・
    11. Posted by 名無しがお送りします   2015年05月15日 22:54 ID:iFlou70R0
    他んとこでも同じように荒らし回ってるけど独りで何役もやるのそんなに楽しい?
    発想が幼稚すぎんだろ
    12. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:54 ID:HirjEYh00
    前回以前の葉山といろはの関係の描写や話だけじゃなくて今回も戸塚とかの原作にあった描写がアニメじゃカットされていたから、なんか原作読んでた時に感じた暗さとかがマイルドになってるというか薄くなっているのが残念だな。まあ、アニメだとキャラの心理描写とか心の声とか入れづらいのかもしれんけど、出来ればここ等辺もちゃんとやってほしかったわ…。
    13. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:56 ID:2Ov8ObSD0
    ※6
    そんなに自分が思ったとおりに行動するのが簡単で万能で、空気を読むのに必死な他人が臆病に見えるっていうのなら、政治家にでも総理大臣にでもなれ。
    そんなことすらできないのが日本の偉い大人達だし、学者や外国の記事などあらゆるところから「日本人は意志決定力がない」という印象へと意見が集束している。

    ちなみにあんたがカメレオンなのはもうバレてるから。
    14. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:57 ID:D0vMN7u00
    ゆきのんと八幡の邪魔をするガハマさん
    明らかに二人が相思相愛と感づいているね
    だから卑怯者って言われる
    15. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:57 ID:Uj7SNUUp0
    ※10
    高校生だってまだksガキだろ
    自分が高校生だったときはもっと大人だったってか?
    そういうのを美化っていうんだよおっさんw
    16. Posted by 名無し   2015年05月15日 22:57 ID:c0hfJ5wA0

    来週いよいよ
    【本物】発言か楽しみだなー()

    どんだけ臭いのか楽しみ

    17. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 22:58 ID:hxYLioUl0
    でFateより売れるのこれ?
    まあ無理だよな
    青春ごっこの激寒アニメじゃ覇権にはなれんわなww
    18. Posted by 名無しさん   2015年05月15日 22:59 ID:eQIjvOqN0
    5
    まぁリアルの厨二病ってこんな子達でしょ

    高2病だというが高2病はこれを笑う段階
    19. Posted by 名無しらしい   2015年05月15日 23:00 ID:WLQnhRJ.0
    ヒッキーハーレム部が崩壊しちゃうよ~_(^^;)
    20. Posted by あ   2015年05月15日 23:00 ID:UTwEdI9x0
    別の記事にも湧いてる奴がチラホラいて笑う
    21. Posted by 名無しさん   2015年05月15日 23:02 ID:WLQnhRJ.0
    相変わらず作中のキャラがなんか自分達に酔ってるみたいな言動を素で取ってて苦手....

    やっぱりなんか自意識過剰だねこの子ら
    22. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:03 ID:T.yVwc.m0
    八幡は今までのやり方に悩んでるけど、八幡は何も悪くないだろ
    今の現状はたんなる結果論でしかないし、一番は何も案を出さない人だからな
    鶴見留美と付き合えばいいと思う
    ヤッパリ小学生は最高だなw
    23. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月15日 23:04 ID:KU78Qd.Z0
    唯がカマキャラってのは薄々わかってた・・・
    ※10
    ゆきのんは姉の影(背中)を追って歩んできたから
    自分の本心を暈して言うんですよね(修学旅行然り)
    できる姉を持ってるから常に比較されて育ったんでしょう・・・
    そういうのなんとなく分かります
    24. Posted by 名無し   2015年05月15日 23:04 ID:igQ3qMVn0
    漫画のようなステレオタイプの意識高い系
    VS
    ナチュラル天然もの素で意識高い系
    25. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:05 ID:qkyEMU4s0
    ※15
    むしろオッサンだったら中高生は一括りで差なんか感じないよ。
    中学生ならともかくと言っているところを見ると、リアル高校生か精々大学生ぐらいじゃないか?
    26. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:07 ID:NGlSMRrw0
    ※23
    ただのカマセキャラならいいんだけど、結衣の場合は八幡と雪乃が好き合っていることに気づいていても妨害行為を繰り返すのが致命的過ぎる
    素直に身を引くならいいんだけど、こんだけ醜態を晒してたら嫌われるのも仕方ないしみじめな最後を迎える視聴者の気持ちも正直わかってしまう
    27. Posted by 名無しさん   2015年05月15日 23:08 ID:igQ3qMVn0
    2 来週いよいよホンモノ発言か
    寒いだの臭いだの言われるの必須だよなぁ

    それとも怖いもの見たさですかσ?
    28. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月15日 23:09 ID:KU78Qd.Z0
    あ~それはあるかもですね
    「大学生のわりには」ってならなんとなくなんですけど
    「中学生」と「高校生」って分けて言ってる所見るとおそらく
    ガチ学生でゆとり青春おくってるんでしょうwwww
    もう俺なんて中高生なんて同じに見えてきますね(笑)
    29. Posted by 名無しさん   2015年05月15日 23:10 ID:Lq1YMHAc0
    なーに陰鬱なふりして深刻ぶってるのかねぇ
    まるで自分達を神聖な何かだと思ってそう
    30. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:11 ID:T.yVwc.m0
    八幡はガハマさんとの方が上手くいきそうだけどな~
    ユキノンとは友達の方が上手くいきそう
    31. Posted by 名無し   2015年05月15日 23:12 ID:WLQnhRJ.0
    たしか現代中高生のバイブルなんだっけ?

    ボカロは中学生だったか??
    32. Posted by 名無しのレーベルさん   2015年05月15日 23:13 ID:m3TmItHK0
    奉仕部が崩壊すると主人公に都合の良い環境が無くなるだけだよね。
    33. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月15日 23:16 ID:KU78Qd.Z0
    奉仕部みてると唯ルートもゆきのんルートもクセがある気がするんですよね
    ゆきのんルートは相愛でもすぐ倦怠期迎えそうw
    唯ルートは案外すぐくっつく気がしますが唯の行動力にヒッキーがウザがりそう
    両方選ばないが空気を読まない安全ルートな気がします
    34. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:17 ID:2Ov8ObSD0
    ※25
    それは憶測過ぎるだろう。

    団塊のオッサンで同じような価値観と態度を取るやつを知っているが、そいつも自分はカメレオンのくせに他人のあれが無能だこれが無能だ自分は優秀だっていつも嘯いていたぞ。
    そいつの場合は妻を精神病院送りにして家庭崩壊させても平然としてるから、確かに「さっぱりわからない」のかもしれないがね。
    35. Posted by 名無し   2015年05月15日 23:17 ID:QvVmx.y60
    実際しごくどうでもいい事をさも重要そうに
    描写してヒールなんか出して扱うのがこの作品でしょ。他の学園ものにも似たタイプがあるが

    裸の王様の心理みたいなある程度利用してる


    36. Posted by 名無し   2015年05月15日 23:19 ID:QvVmx.y60
    ナードぼっち部みたいなって
    主人公以外男おらず美少女キャラのみなんだからそりゃめんどうくさい事になるよな

    はがないと同じで
    37. Posted by 名無しさん   2015年05月15日 23:20 ID:Lq1YMHAc0
    怒濤の八幡わっしょいホルホル始まるのか
    38. Posted by 名無し   2015年05月15日 23:21 ID:RNZvTl0n0
    今週も最高だったな〜
    戸部とかはやっぱカットされるのねw
    来週は名シーンだからお前らちゃんと見ろよw
    文句言ってても見るのがお前らだからな。信じてるよ笑
    39. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月15日 23:24 ID:KU78Qd.Z0
    ※36
    戸塚とか材木座とか個性的な男友達(仮)がいるだろう
    出番少ないけど・・・
    40. Posted by 名無し   2015年05月15日 23:27 ID:igQ3qMVn0
    戸塚ってw
    公式でも女の扱いじゃん

    女キャラしか描かれないイラストにも平気で混ざってたりヒッキーハーレムの一員だよ
    41. Posted by ガハマこそ我が嫁   2015年05月15日 23:27 ID:dzoOgJWe0
    先に行ったヒキガヤにちょこんとリュック当てるガハマスゲー可愛い
    そこから一緒に部活行くとか
    くぅ〜うらやま
    このヒキガヤという自意識過剰系なんでいろはすとラブコメしてんだよ
    ガハマとラブコメしろや
    42. Posted by 名無しさん   2015年05月15日 23:28 ID:..N7Hi6j0
    次回アニメだと臭ささ半端ないだろうなぁ
    43. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:29 ID:2Ov8ObSD0
    ※35
    俺が未成年の頃は「自分は犯罪者予備軍で、世界の平和のために自殺しなければならないんだ」という強迫観念が何年も消えなくて、毎日、自殺すべきなのにしていない罪深い自分を罵ったり、死ぬのは怖いと怯えながら夜を過ごしていたけどなあ。

    ま、他人の生きてる世界の価値観の重さなんて、わからないものだと思うよ。
    44. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:32 ID:T.yVwc.m0
    ※39
    しかし戸塚って千葉村以降メールしてなかったような・・・
    一期の社会科見学のときヒッキー待ってたのはガハマさんだけだったし
    戸塚ってヒッキーの事どう思ってるのか立ち位置が微妙だわ
    45. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:34 ID:T.yVwc.m0
    ※41
    スゲー分かるwww
    リュック当てる所、可愛い過ぎてヤバすぎ
    46. Posted by 名無しさん   2015年05月15日 23:35 ID:PNH8.U5z0
    ※44
    そもそも何であんなベタベタしてんのか
    説明のない都合の良いキャラだよな

    それにしてもヒッキーって実は承認欲求強いよね

    47. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:35 ID:wrk6puv30
    もともと「普通科高校の劣等生」だから
    48. Posted by 名無し   2015年05月15日 23:36 ID:c0hfJ5wA0
    お兄様とちょくちょく被る所はあるよなぁ
    今時の流行りなんだろうなこういうの
    49. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月15日 23:37 ID:KU78Qd.Z0
    戸塚の性格上
    「ヒッキーの力にはなりたい!だけどメールを送るのは迷惑じゃないか?」と悩んでる気がする
    ヒッキーは戸塚の事を可愛いとは思ってはいるが風呂の一件をみると「男の娘」扱いだな
    50. Posted by 名無し   2015年05月15日 23:39 ID:ab7xWplx0
    意識高い系をわざと極端に無能に描くことで、意識高い系と対極にあるキモオタの溜飲を下げようとしてるようにしてるようで感じ悪いなぁ
    作者は意識高い系に苛められたんじゃないかって程に悪意を感じて、何か嫌だわ
    51. Posted by 名無しさん   2015年05月15日 23:41 ID:igQ3qMVn0
    ※50
    いえ、原作者のマーベラスわたりん
    みたいなこそがステロタイプではない
    モノホンの意識高い系なんです。

    八幡が意識高い系言われるから
    ステロタイプ出して、矛先そらしてる
    52. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:41 ID:dxIELvrB0
    つーかもう7話なのか
    1期よりどことなく暗めなのはしょうがないが
    53. Posted by オタクな名無し   2015年05月15日 23:41 ID:4R1tI0d90
    八雪キチは原作の文中には書いてない八雪の両片思いだの主軸がどうの変数がどうの一人で勝手に主張して自己完結して他人の意見聞かないからな。文体見ればわかるしコイツの書き込み見る度に読み流すようにしてる。
    54. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:45 ID:z.KJhM2e0
    ※7
    >ゆきのん以外とくっつくと何より視聴者が納得できないし
    >今後わたりんとガガガの信用が失墜しそう
    >特に結衣はそれなりの惨めで無様な報いを受けないと許されないキャラになる

    こういう勘違いな読者ってぶっちゃけ邪魔だよね~。
    55. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:48 ID:Oqa6OkQv0
    なげーよ
    いつまでちまちまディスカッション()やってんだよ
    1週間前になっても何も決まってないとか無能にもほどがあるだろこいつら

    時差とライザップはワロタ
    56. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:48 ID:z.KJhM2e0
    ※50
    ※51
    呪文かな・・・?
    57. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月15日 23:49 ID:8DamXGxp0
    ※50
    だったらリア充グループが悪く描かれるだろw
    実際にはあっちの面々は理解ある人間多いけどな
    58. Posted by あ   2015年05月15日 23:52 ID:8eUMhZ.u0
    一言、二言と話せば済むことなんだけどそれができない人達の話だから
    59. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月15日 23:56 ID:KU78Qd.Z0
    合同イベントなのに相手に分かりやすく伝えようとしてない時点で
    生徒会としての玉縄のレベルがガタ落ち
    玉縄の生徒会達が完璧呪文
    60. Posted by    2015年05月16日 00:01 ID:ERfTThvV0
    まちがったやり方をしてきたかもしれないという疑念をもっているところに、あの林間学校の小学生のぼっちっぷりを見せられるとつらいな。いろはも目に見えて元気がなくなってきてるし、とどめの雪乃との会話だ。来なくてもいいって言われるとやっぱり選択をまちがえたのだと思わざるをえない。これどーなっちゃうんだろうなー。小町と戸塚だけが救いだ。
    61. Posted by 匿名希望   2015年05月16日 00:01 ID:28q4aXUZ0
    ここに寄せてるコメとは的はずれなコメであるのは承知の上で書くけど、この作品は効果音が時々リアル過ぎるんだよね。今回でもいろはと八幡が横断歩道を渡ってる時に飛行機の音がしたけど、それが我が家の上空を度々通過するDHC-8-Q400の音にそっくりで、ヘッドホンで音声聞いてたから、 実際に飛んでるのか?とヘッドホン外したらそれは効果音だった。
    ホント、リアル過ぎるわw
    62. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 00:01 ID:g8aJDKg90
    原作読むと、アニメなどのパロ台詞がそこそこ多いのが気になるんだよなあ

    最近なら、かしこま! とか、重加速現象とか、穏やかじゃないわね、とか
    63. Posted by 名無し   2015年05月16日 00:04 ID:pbmKQG5z0
    ちゃんと観てんだか怪しいやつ多いなw

    これまで八幡がやってきた方法が否定されてるのがこの回だぞ。
    「新世界の神になる」とか調子こいて葉山達を使った結果ルミルミはぼっちのまま。
    小町から「ちゃんと話せ」と忠告されてたのに意味をはき違えて好き勝手行動した挙げ句の現状なわけで。

    八幡が「感情を理解しない、人に劣る存在なのでは」と自らを反省してるのが7話なのに、「周りを無能にしてる」という解釈がどこから出てくるのか理解に苦しむ。
    64. Posted by オタクな名無し   2015年05月16日 00:06 ID:FkwSqkhh0
    普通に結衣ちゃんと結ばれてほしいわ
    65. Posted by 匿名希望   2015年05月16日 00:11 ID:28q4aXUZ0
    的はずれついでにもう一つ…
    折本が着てるコートは総武校の上着にしか見えないんですけどw 折本って学校違うよなぁ。これって原作の挿し絵でもそうなの? この辺りは原作読んでないから知らないんだよなぁ。
    66. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 00:13 ID:y4hFKaBj0
    ※58
    まあ実際キャラ同士で”お話し”しちゃったらこんなにストーリーを膨らますことできないのはわかるんだけどねえ
    いい加減イライラするんだよなあw
    67. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 00:14 ID:YHKCDzWw0
    MBSだから放送は来週の火曜深夜と大分遅れるからまだ見てないけど
    早くルミルミと熱いアイドル活動しようぜ!
    あの、ところで京華ちゃんは・・・?
    68. Posted by 春アニメ   2015年05月16日 00:17 ID:PoSVk1Cn0
    よく分からんが来週が一つの山なのか?
    いろはすが少し気になるな〜何やってんだろ
    アニメ観てるとガハマさんを応援したくなる
    やっぱりフェイストゥフェイスの関係を築いていくべきじゃないかな
    69. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月16日 00:17 ID:s94wO88x0
    でも結衣って純粋にまっすぐで自分的には空気よんでるつもりでも
    思ってもないことたまに言うんだよね
    そこがかわゆい所でもあるんだけど
    70. Posted by     2015年05月16日 00:24 ID:b2cuTmT.0
    ここでガハマさん叩いてる池沼さんは
    最近の原作の異常なまでのいろはすヒロインぶりを見て正気で居られるのだろうか…

    あそこまで攻めてくるともう両派閥とも無視できない存在感だぞあれは
    71. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 00:26 ID:XljSvwJj0
    雪ノ下がいうあの時から皆がお互いに気を使いすぎで視聴しているだけの外野の方が胃薬欲しくなる(笑)
    その割りにははっきりしない思わせぶりな言い方で自分の想いを分かってアピールするもんだから性質が悪いな
    気兼ねなく話せる小町のシーンだけがこの作品の唯一の癒しだ
    愛してると言えばいい→その通りに言う八幡→小町はそうでもないけどねwまでの一連の流れは家族愛あればこその秀逸な描写だ
    逆にそれある!ともしかして口説いてます?御免なさい無理ですはくどすぎワロエナイ、下手な芸人の持ちネタかよw
    しかしいろはすは言葉とは裏腹にヒッキーに好意も持ち過ぎだろw自分から話振っておいて年下嫌いではないと無難に答えただけなのにもしかして口説いてます?とは流石に無理ありすぎwどんだけかまってちゃんなんだよ
    雪ノ下はあの時に自分では理解してるつもりで理解してなかった事を悟り一旦心が離れてしまったのだが今回観てる限りでは一見突き放してるかのような言い分だがその実またヒッキーの事を信用する腹に決めたようだ

    あと留美が再登場したのは望外、クール系美少女で何かと雪ノ下とダブって見えるなw歳不相応の落ち着きぶりにびびるわw
    72. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 00:26 ID:vRGQKRqK0
    ※60 63
    ルミルミがボッチのままなのも、それって結果論でしょ?
    一番の罪は代案を出さないで傍観してた人達でしょ??
    73. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 00:29 ID:jZ8FTPB60
    こんなレプリカ(ニセコケ)はいらなーい♪

    僕はホンモノ(はまち)だけで良いー♪

    74. Posted by オタクなママさん   2015年05月16日 00:42 ID:OHU.vQNv0
    なぁんか、最近、重い話ばっかりだよなぁ。修学旅行あたりからか。
    75. Posted by    2015年05月16日 00:57 ID:L.1DT.Bv0
    早く来週見たいぜよ
    76. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 01:08 ID:N2f.3KD10
    意識高い系のインパクトと八幡周りの人間関係のどうでもよさが相まって先週何やったか全然覚えてなくてワロタ
    もうずっと意識高い系にスポット当ててやればいいんじゃないかな
    77. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月16日 01:13 ID:qjEWbbQH0
    EDでしんみりしてしまったわ。
    78. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 01:14 ID:QC8trjgl0
    八雪厨だけど周りを貶めるようなこという輩は
    八雪厨どころかはまち厨の片隅にもおけないって思ってるぞ

    八幡と雪乃の関係性が好きだからくっついてくれるのを望んでいるけど
    可能ならみんな幸せにっていうか前向きになれる結末になって欲しいわ
    79. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 01:23 ID:I50avuXy0
    だんだんと展開がゆっくりになってきたな
    なんではじめからこのくらいのペースでやらなかったんだ…

    あと今回は戸塚を出す時間があるなら川崎妹の話をやって欲しかった
    80. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 01:51 ID:gYxZ1XY00
    雪ノ下が生徒会長になれなかったことでどうしてあそこまで距離を作ってるのかわかりにくいんだけど、
    プライドが高く自分の気持ちを言葉にだして言えない雪ノ下だから
    言わなくてもヒッキーに察して欲しかった、それをわかってくれなかったので気が抜けちゃったのかね?
    ガハマさんと違って自分の気持ちを殆ど表に出さないからわかりにくいけど
    ヒッキーのことを認めていて、わかってくれなかったことへの失望感が大きいのかな
    81. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 02:37 ID:Whp3WV9W0
    前回は笑ったけど今回は会議の進まなさにイライラしてしまった
    82. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 02:53 ID:C4ar4uSuO
    まさか八幡も奉仕部存続の為に、ゆきのんと由比ヶ浜を生徒会長から降ろすのにやった作戦が、自分をこれほど苦しめるとは…何よりゆきのんの気持ちを図り知れなかった八幡 気がついてももう遅い 生徒会長にした一色の補佐役で、ゆきのんたち奉仕部から離れて、忘れるしかない 八幡は自らの判断ミスで、奉仕部を混乱させたのはわかってる。 とりわけゆきのんには申し訳ない気持ちがある八幡 でも表現が下手な二人は互いに気を使うだけ ゆきのんも苦労してる八幡には優しかった
    83. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 03:00 ID:jZ8FTPB60
    ダンまちはペース早いはずなのに何も話進んでないってのがどうしようもない
    同じダンジョンへ繰り返し行くだけなのがどうもねー

    やっぱり今期のラノベ枠覇権とまた今年のこのラノ1位はまちで決まりかなコレは。








    84. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 03:02 ID:jZ8FTPB60
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    はまちとダンまちどこで差がついた
    85. Posted by 名無し   2015年05月16日 03:43 ID:wq0ShmgQO
    懲りずに毎回ご苦労様ですw
    86. Posted by     2015年05月16日 03:45 ID:2Ty7K9ZqO
    意識高い系っつうか単なる無能じゃん。
    これでテストの点だけは良いとかまず有り得ないし、何を持って自惚れる理由があんのかね。キャラ設定があり得んほど破綻してるから、こいつらとのコミュニケーションに負担を感じながらも頑張るヒキガヤ君も纏めてバカに見えて仕方ない。
    87. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 04:39 ID:U2ffYGO00
    八幡の学校よか学力低い層の学校だろ意識高い系の。ならそーいう事だろ

    とりあえず後ろの戸松が無駄にうるさいw後、ゆきのん面倒だしいらん。いろはすだけでいいよもう
    88. Posted by 名無し   2015年05月16日 05:28 ID:AI.eUvmE0
    いやー、また来週も楽しみだわ
    今まで溜めてた物が一気に放出されるし、デレるゆきのんも楽しみすぎる
    デスティニーの下りはもちろんやるよね?


    ゆきのんは自分でも自分の事がわかってないって事なんじゃないかな
    昔は優秀な姉を目標に生きてきたけど、それとは決別しようとしてる現在

    しかし奉仕部活動で周りと関わっていくうちに痛感させられる(特に自分に似てる気がした八幡に)
    優秀ではあるけど、それは実は上辺だけで自分には特に何も無いっていう
    言わば「優秀ゆえに気付いてしまった劣等感」を払拭する事が目的になったのが生徒会長選挙への出馬
    「姉はやらなかったし、八幡は向いてないだろう、何かが変わって何かが解るかもしれない」と思う、八幡ではなく自分のやり方で依頼も果たせる
    まぁ姉に対してはもともと劣等感しか無いんだろうけど

    でもそれは仲間だと思っているガハマさん、八幡の両方から否定され奪われる形となり(2人の気持ちはともかく)
    「なんかどうしていいやらわかんない、その後2人は腫れ物に触るみたいな扱いしてくるし」的な状態

    生徒会長になりたかったのは、ゆきのんなりに模索してみたって事かなと
    確かに負けず嫌いで自意識過剰の面倒くさい子かもしれない、ガハマ&八幡にも完全には心を開けてない
    もどかしいけど、だからこそ愛おしいって言うか
    89. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 05:43 ID:gROaZc2o0
    ※87
    なぜ、全てを学校の学力で計れると考えているのか・・・。
    バカなの?
    90. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 06:31 ID:LNEur.bl0
    2期の雪乃って弱々しい、八幡依存症みたくなっちゃってる
    91. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 06:53 ID:LAB7L6fv0
    人間と人間の会話じゃない。一人の人間が言わせてる感じだ。現実でこんな会話をしている高校生がいないように、これはリアリズムというよりメルヘンに近い。ていうか、この喋り方じゃ確実に避けられるだろ。まあ俺ガイルをリアルだというのは少数だということだから、それは真っ当な視点ではないだろうが
    それと、このアニメすごく作画がいいが(作画と言うより絵柄、つまりデザインだな)、それに見合わず内容が薄い。テンポではなくて面白味だ。ギャグは2ch。キャラと表現は一般小説をまんま流用。したがってストーリーも凡になる
    でも表情がこだわられているから円盤買っちゃうんだろうな・・・
    92. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 07:17 ID:w1.jvK6b0
    ※86,87
    学校のお勉強が出来れば出来るほど無能な頭でっかちになりやすいって知らなかったの?
    つまり少なくとも※86は学歴コンプの単なる無能の馬鹿ってことなんだが。
    93. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 07:40 ID:w1.jvK6b0
    ※91
    「キャラと表現は一般小説をまんま流用」
    「これはリアリズムというよりメルヘン」

    つまり、その説だと一般小説は基本的にメルヘンということになるが……。

    俺ガイルのキャラクターが不自然に見えるのは中途半端にキャラを作っているからで、そもそも大半の漫画アニメラノベは一般に存在するはずもない流用テンプレキャラ「しか」存在しないものだが、しかし漫画原作のドラマが結構多いという現状がある。
    じゃあ、人間と人間の会話がきちんと描けている凡じゃない映像作品はどこにあって、どのくらいの割合で存在しているんだ?

    もともと俺ガイルの人気は消去法みたいなもので、他の作者や作品が軒並み偽物を流用した偽物しか作らない場合が大半だからだと思うぞ。
    俺ガイルに欠点が多い、ということは確かだろうが、それがわかるならなぜ他の漫画アニメラノベは問題にしなくても平気なのか、という疑問が生じる。

    要約すると、そのやり口では言った者勝ちということになり、そしてたいがいはブーメランである。
    94. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 07:41 ID:nC94EmiH0
    ※92
    東大や京大、ハーバード大やケンブリッジ大を卒業してくる連中とまともに話したことあるの?
    上記のような秀才と無名大学卒の子とを並べて新入社員教育をしてもう10年ぐらいになるが、
    記憶力や計算能力等に大差はない。しかし全く別物。もはや種族が違うといってもいい。
    数か月後、研修を終えた秀才君達は皆、各々の部署で期待通りに活躍している。
    高学歴君たちの凄さは自分の体験を通してでないと分からんよ。
    95. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 07:49 ID:.aVhh8B60
    ※91
    カースト最底辺の根暗が美少女にモテまくるっていう一点が重要なんだから
    他はどうでもいいんだよ
    96. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 07:51 ID:w1.jvK6b0
    ※94
    「日本の」学校のお勉強は無能を大量生産するためのものです。
    ハーバード大やケンブリッジ大は母数が少なすぎて「自身の体験を通してでないとわからん」というのであればそもそも話題の根拠として使えない。
    だから、海外の大学はこの場合「例外」としてあえて考慮しなかったんだよ。

    つまり東大卒は後者に比べて馬鹿が多い。
    馬鹿じゃない場合は、学校のおかげというより育ちがまともだったからだな。
    大学で人間性の多くが形成されると思うのが間違いで、もっぱら思春期の大事な時期を占める長い受験戦争のほうが人格に多大な影響を与える。

    ちなみにスウェーデンは受験戦争が存在しないが成績の平均は世界トップレベル。

    あと、あんたは社会的階層差別が習慣になってる環境要因の後天的差別主義者だ。
    見事に日本の形骸化・空洞化した社会の体質に染まってんな。
    97. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 08:00 ID:Al1QJ1EJ0
    ※83
    確かに今期のラノベアニメに録なのが無いから覇権取れるよ、ラノベアニメでわ
    98. Posted by あ   2015年05月16日 08:20 ID:u.773XYqO
    オマエラ意識高いなー
    99. Posted by 快刀乱麻   2015年05月16日 08:31 ID:vjfCNJLY0
    ※98

      は だ い い べ
      ま っ い し つ
      ち て ぢ き に
      だ   ゃ た
      も   な か
      の   い く
    ヒ     か た
    ッ       っ
    キ       て
    100. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 08:44 ID:jZ8FTPB60
    やら●ん最高!!
    101. Posted by     2015年05月16日 09:42 ID:2Ty7K9ZqO
    マジモンの「意識高い系」ならだいたいボランティアの出し物のパターンぐらいアタマに入ってる。解らなきゃ前例を引っ張り出してくるか先生に相談して候補を絞るくらいのアタマはある。タイムスケジュールも気にせずに愚にもつかない小田原評定を繰り返し、なんの危機感もストレスも見せていない。かといって誰かに責任をなすりつける様な素振りもみせず、脳に欠陥があるとしか思えない。全員がコミュ障だ。
    102. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 09:52 ID:aE1BkHJ40
    「ぼくのかんがえたほんとうのいしきたかいけい」の垂れ流しありがとうございました
    103. Posted by 名無し   2015年05月16日 10:19 ID:zFO412h00
    米欄見る限りなんかいい歳したおっさんがこのアニメを見て熱く語ってるっぽいな...
    正直ドン引きですわ
    こんな話しの水増しのために意図的にキャラを"止まらせてる"だけの毒にも薬にもならないアニメを見てる暇があるならもっと有意義なことをした方がいいよ
    善意のアドバイスをさせてもらったけど、これはガキンチョ向けアニメってこと理解しとけ
    それとも歳食っても精神年齢低めなん?
    104. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 10:19 ID:tp9.fWxW0
    102
    現実でも大学生とかだと普通に居るんだよなあwww
    105. Posted by 名無し   2015年05月16日 10:43 ID:AI.eUvmE0
    もうちょっと意識低めに楽しもうぜ!
    アニメなんだからさ
    106. Posted by    2015年05月16日 10:44 ID:H3urED620
    川崎の妹とのシーンはカットされたのね…
    107. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 11:02 ID:ijyAGQrq0
    雪ノ下は性格が面倒過ぎて・・・。
    アイカツ娘可愛かったから、この娘を自分好みの方向に育成しよう。5、6個若い嫁でいいじゃない。

    最近凄い荒らす人が増えたけど、
    やらなんとかが混乱して流れて来てるのか?
    管理人さんが他のブロガーと喧嘩でもしたのか?内部の混乱なのか?なんなんだろう。
    108. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 11:29 ID:GUWjR0ZQ0
    雪乃が子供過ぎて見てられない、って呆れてる人は実に正しいんだよなぁ
    原作のお話の中でも何人かにまったくそのとおりの評価を受けてるし、実際にそれが人格として問題点であるキャラだ
    それが、それだけで批判すべき点であるかどうかは人によるところだが

    ※70
    俺は最初の頃は雪乃派だったけど、いろはすの台頭によって彼女に鞍替えしました
    いや実際、ヒッキーと恋愛関係になって一番上手くいきそうなのはいろはなんだもん
    ガハマさんは言うに及ばず、雪乃も今のままくっついたって破綻が目に見えてる
    まあたぶん、原作でこれから雪乃の矯正みたいな方向に話が動いてくんだろうけどね

    ※93
    ラノベのキャラクターとかノリに純文学と一般文芸を足して二で割ったのが俺ガイルって印象だな
    それが成功してるか失敗してるかは別として、少なくとも作者はそれなりにちゃんと普通の小説を読んだ上でこれを書いてると思う
    10巻とか露骨も露骨だったしな
    109. Posted by 名無し   2015年05月16日 11:29 ID:FqqGUbJT0
    ダラダラ場違いなことを長文で垂れ流してる時点でお察しだろw
    110. Posted by     2015年05月16日 11:38 ID:2Ty7K9ZqO
    子供向けとか、アニメだ、ラノベだとかそんな程度の言い訳しかないんだよな。 シナリオの貧弱さを視聴者が補完しなきゃいかんのか。子供向けだからいい加減に作りましたとか、それがプロの理屈で通るかよ。
    111. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 11:42 ID:GUWjR0ZQ0
    ※110
    そういう言い方してるのってむしろ批判してる側の印象なんだが
    いや、反論できなくて茶化したようにそう言ってるファン層もいるかもしれんか
    112. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 12:00 ID:nqFzhLKj0
    ※94は別の種族とかちょっと酷い高学歴信仰だが、※96も偏見だけで物を語っていて話にならないねぇ。
    113. Posted by 名無し   2015年05月16日 12:15 ID:AI.eUvmE0
    たかが一アニメ、ラノベに何でそんなに必死なのか
    批判的な人も肯定派の人も

    自分は原作とセットで絶賛するほどではないかもしれないが
    問題無く楽しめてる、それで十分
    114. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 12:24 ID:oFnKDf4C0
    ここの米欄はもう駄目だな… でもどこも荒らされてるんだろうな
    115. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 12:55 ID:ER57L9.t0
    重い展開が続いてるけど来週でたぶん解決するから安心しろ
    116. Posted by 名無し   2015年05月16日 13:05 ID:AI.eUvmE0
    完璧な物なんて有り得ないんだから
    批判をするのも作品の楽しみ方の一つかもしれないなぁ
    そもそも情熱が無けりゃ批判すらしたくない
    117. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 13:07 ID:YHKCDzWw0
    エンタメ作品って読者・視聴者を楽しませるためにあるもので
    それを彩るリアリティはフィクション内では本当らしいウソ、だってのに
    読者・視聴者が勝手にリアリズムと勘違いして過剰に褒めたり批判したり、ちょっと落ち着けよ

    今更雪ノ下が〜とか言ってる人いるけど平塚先生に奉仕部という問題児隔離場所に
    最初に放り込まれたのは誰か思い出せよ
    118. Posted by 匿名希望   2015年05月16日 13:18 ID:AakWejqS0
    この先の展開は原作読んでないから知らないけど、原作第6.5巻に同梱されてたドラマCDを聞く限りではそれなりに上手く解決して、奉仕部も修学旅行以前の状態になるってのは想像がつく。
    それでも原作を軽く読んで「予習」しようとしたら書店に第7巻以降が見事に無かったw
    119. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 13:25 ID:T9xSzlHG0
    しかし、ゆきのんの何も言わないでもわかってほしいしわかってくれないと拗ねるって態度は
    いくらなんでも面倒すぎだろ。嫌われてたのって、完璧すぎる以前に性格に難ありだったからじゃねぇの
    って気が…
    120. Posted by 名無し   2015年05月16日 13:39 ID:AI.eUvmE0
    ゆきのんは家庭環境と小学生時代に何か有った上での、あんな感じなんだろう
    優秀だけど問題児なのは間違い無い
    121. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 13:39 ID:wCikxpon0
    俺が高校の時はこんなにいろんなこと悩まなかったなぁ
    進学校だったけど、部活やって遊んでセックスして、適当に勉強して楽しく毎日送ってたけど、深く色々考えずに突っ走ってたから中身は空っぽのまま外見だけ熟成されたチーズみたいな大人になっちゃったわ。

    今考えればもっといろんなことで悩めばよかった。
    122. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 14:07 ID:81KQrs1j0
    こんな場所で、俺ってこんなだけどもっと悩めばよかったわ~とか
    遠い目をした長文の自分語りが一番キモイ
    けど、それだけで十分この作品の登場キャラに匹敵する素質あるよ、やったね
    123. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 14:13 ID:.FUjHhVr0
    ※112
    俺が偏見だというよりは、調べないで俺を偏見だと決めつけてるそっちが偏見を持っているんだと思うが。

    『思春期の大事な時期を占める長い受験戦争のほうが人格に多大な影響を与える』
    これは、勉強だけを熱心にやって結果を出したやつほど勉強以外のことができない学歴依存の権威主義者になるしか生きる術が無くなってしまいがちということでもある。
    たしか小田嶋隆あたりが言っていたと思うが、「大学の使命はお勉強ができるだけの生まれたての赤子の状態で企業に卒業生を出荷することなのは言うまでもない」というのがかつての常識だった。

    ※108
    話がわかりそうだから言うけれど、俺個人では俺ガイルのキャラクターは不自然だと思うよ。
    ただ「現実の人間がそもそも嘘臭いキャラクターを演じて生きている」のを小説に逆輸入するとあんな風になる、というのをシェイクスピアになぞらえて原作中で補足説明されている。

    それと、描写のリアリティとして俺が基準にしているのは、「読者や視聴者による誹謗中傷」が、作品として発表される前から作中に描写され、予言として機能しているかどうか。
    「こんなのリアルであるわけねーだろ」と非難するやつが作中に登場していてリアルさを証明していたら、自浄作用とブーメランを搭載済みということになる。
    124. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 14:26 ID:.FUjHhVr0
    というか、ここで「楽しめればいい」と言って、深入り発言を冷ややかに茶化している声がいくつもある、という状況が葉山グループを表していたり「こんなレプリカ」がそこら中にあるということだったりするというメタなところが一番リアリティのある部分、というか作者が狙って描いているところだと思うんだが、それを楽しんでる側が結局葉山グループみたいなノリに集束していくんだよな。

    どういうループだよこれは。

    ラノベが子ども向けだ、というのは、編集者が読者を子どもだと思って馬鹿にしているのと、読者がラノベを子どもだと思って馬鹿にしているのと、どちらも大多数を占めるのが現状だと俺は認識している。
    っつーか、衰退産業のほとんどはそのパターン。
    125. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 14:29 ID:8tuz97J90
    感想欄が痛々しい・・・

    もっと折本のバッファ→牛とかに触れてくれよ
    126. Posted by オタクな名無し   2015年05月16日 15:10 ID:FkwSqkhh0
    八幡は最後ガ浜さん選びそうだな
    127. Posted by 名無し   2015年05月16日 16:03 ID:Wqo8eIaC0
    八幡ならなんとか出来るとか言って押し付けといてやり方が気に入らないとか傷つくなとか言って何もしないガハマ自分勝手で酷すぎだろ
    128. Posted by オタクな名無し   2015年05月16日 16:10 ID:AkCATGzd0
    いろはすは葉山が好きなくせに八幡に媚びてて気持ち悪い
    リアルにいると都合が良すぎで吐き気のする女やな
    129. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 16:12 ID:jZ8FTPB60
    俺もなんか飽きてきたな
    ガッカリしたのは本当に紐以外
    イマイチ盛り上がらない事だけじゃなく期待してた
    ルーキーがこうなんか成長していく感も薄い
    はまちと比べると話にも主人公に魅力ないし
    神作品には程遠いよこれじゃ残念だけど

    こなラノベ一位はとてもじゃないが取れないだろうねぇ

    130. Posted by 名無し   2015年05月16日 16:24 ID:B2ezJYIC0
    一番酷いのは雪ノ下だな
    131. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 16:27 ID:GUWjR0ZQ0
    ※123
    そうだなぁ。俺だって不自然かどうかで言ったら間違いなく不自然だと思うよ。そのシェイクスピアのくだりも印象に残ってるからなおさら
    しかし、そもそも俺ガイルに限らず不自然じゃないラノベのキャラクターなんて見た覚えがないし、なんでこの作品に限ってそれで騒ぐ連中が多いのか不思議だが……まあ、一切非日常的な要素が無い普通の青春小説の体を取ってるから、気にする人が多いのかね

    表面的なキャラクターはリアリティに欠けているのは否めないけど、それぞれの動機というかキャラクターの根幹としてはとても分かりやすくて、普通の人にも寄り添ったものだと思うんだがなぁ
    結局、登場人物の誰も彼もが「本物」が欲しくてそれぞれ足掻いてるだけってのは、なんというかまったく間違ってない、それはそれで正しい青春な気がする。思春期の内にしかやってられないことというか、まさに子供から大人になろうとしている瞬間って感じだ
    たぶんそういう本質的なことをテーマとして扱っているのに、登場人物がみんなわざとらしいキャラクターであるってことが不自然さの理由の一端なんだろう。現実でとうにそこを卒業した連中がそれを見せつけられても、鼻につくだけというのも無理からぬ話か
    改めて考えると、良くも悪くも「ライトノベル!」って感じの作品だ
    132. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 17:09 ID:2Q39WuPb0
    ※6
    まぁ、お互い酷いコミュ症同士だからなw
    133. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 17:52 ID:.FUjHhVr0
    ※131
    大学受験に勝った矢先に大学1年目からまともに勉強せず就職活動を始めて、そのまんま履歴書に面接にと嘘つき大会に突入するのだから、「卒業していないことにみんな気づいていないだけ」だと俺は思っているし、だから学校は無能を量産するという結論になるし、そのなれの果てが団塊だとか老害だと思っている。
    老害ガーと言ってる人達もいずれまったく同じ老害になっていくから、みんな「本物なんてなかった」と結論づけるか「自分だけは本物、周りは偽物でけしからん」という自己弁護を固持することしかできない。
    それが当たり前になりすぎて自分を振り返ることができなくなったら、モンスタークレーマーの完成というわけなんだ。
    で、まあ、このスレにもモンスタークレーマーの素質十分なやつが何人かいるなあ、と思ったので、あえて突っかかったというわけなんだが。

    比較的新しいラノベで、現実に存在しうる描写で非日常を上手く書いたなって感心したのは、江波光則の「鳥葬」シリーズ。

    自分が「良い」と思っている作品を発表するのを臆病がって失敗しないように、自分の所属と属性を隠しつつ「これは褒めるところがない駄作だ」なんて言うようなやつが、騒いでるんだと思うよ。
    それを少々上品にすると、あの生徒会の連中みたいになるんだけどな。
    134. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 18:55 ID:nVSZuY.G0
    次にお前は「長文必死だな」と言う
    135. Posted by 名無し   2015年05月16日 19:29 ID:Wqo8eIaC0
    結局いくら擁護と貶しが来ようとも結局は面白いか面白く無いかだよな
    136. Posted by    2015年05月16日 19:39 ID:DrjPOJJp0
    小町的にポイント云々ってすげー苛ってくるからやめてくれないかな
    俺がヒッキーだったら腹パンしてるはwwwwwwww
    137. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 21:55 ID:C4ar4uSuO
    2期終わったらガガガを買うかな 見れば見るほどハマリやがる 面白いからまあいいか
    138. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月16日 22:03 ID:s94wO88x0
    ゆきのんはヒッキーに気を使うなとか言ってるけどむしろ気を使ってるのはゆきのんだよ
    どぅみても1歩引いてる
    やり方は気に食わないけど1人でできるヒッキーが羨ましい
    そんな感じにしか見えないな
    でもこの流れ物語の種類は違うけど
    灼眼のシャナENDしないよね?
    139. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 22:49 ID:.FUjHhVr0
    雪乃は賢くて臆病だから、馬鹿で勇気を出した由比ヶ浜は雪乃に無いものを持ってるので、雪乃にとっては、それが眩しい。
    由比ヶ浜は、当初は八幡にとって違う世界の住人かつ名前を覚える必要がない存在で、しかも一度は八幡が振って遠ざけているのだけど、むしろそれをバネにして一気に成長して「化けた」から、たぶんそれを見て八幡も由比ヶ浜への見方を変えたのだろうと思う。

    雪乃のテーマがおそらく由比ヶ浜の強さを手に入れることだから、八幡とくっつくのがどちらなのか、というのは作品としてあまり重要ではない気がする。
    ただ、雪乃が八幡に助けられて自立しなかったら作品として失敗だろうし、そうさせないために陽乃が「自立しろ」とちょっかいかけて憎まれキャラを演じてる感じ。
    で、八幡が雪乃を安易に救ったり甘やかしたりするやつじゃないから陽乃は八幡に一目置いてるんだろう、と思う。
    140. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月16日 22:58 ID:s94wO88x0
    たぶんそれも正解なんだろうけど俺的には
    自分と比較されっぱなしで自分の後ろを歩いている雪乃に変わって欲しいって思ってる
    だからヒッキーと付き合えば良くも悪くも変わってくれる・・・自立してくれる
    その方法の1っとして妹を突き放す・ヒッキーを持ち上げる・結衣の入部を許可する
    根っこは違うけど奉仕部の3人は結局似た者同士なんだよ
    141. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月16日 23:13 ID:.FUjHhVr0
    断言するけど由比ヶ浜は似たもの同士ではないし、本来であればきわめてごくふつーの女の子。
    だから、八幡にとっては本当に取るに足らない存在だった。

    陽乃は「変わってくれる」とか「自立してくれる」とかそういう甘いものではなく、雪乃がつまらない存在に成り果てたら本当にどうでもよくなるような苛烈さを持っているというのも、確かだと思う。

    八幡は基本的には雪乃と似た者同士だが、自分が傷つく選択をできるという意味において行動するやつ。
    八幡はマイナス行動、由比ヶ浜はプラス行動、雪乃は停滞という役割を担っていて、ゼロよりはマイナスでも行動したほうが事態が動くという理由から、八幡を雪乃にぶつける意味がある。

    つまり、八幡が何かをやらかしてそのフォローを由比ヶ浜がする、という揺さぶりによって、雪乃だけでは停滞してしまう奉仕部の時間をどうにか進めている。

    もっとも、八幡も卑屈にならずプラス行動を選択肢に入れるような前向きさを獲得したほうがいい、という意味では、雪乃とは五十歩百歩のような気がしないでもない。
    142. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月16日 23:44 ID:s94wO88x0
    ヒッキーの存在は奉仕部にはなくてはならない存在だ
    奉仕部が依頼を受ける→雪乃が妥当案をだす→「他者の意見を聞く」
    他者の意見を聞く→「一般回答」結衣&「無神経な意見」ヒッキー
    それを踏まえた上での雪乃の成長を促して依頼を解決する
    陽乃は雪乃に自分がしたい事を見つけてほしいんじゃない?
    姉を卒業できるみたいに・・・妹が心配な故の姉心・・・強引で傲慢だけど
    ヒッキーは底辺に居ながら人を見下す言い方と傷口に塩を塗るような案を出す
    前を見ながら上を見ようとしない
    結衣は自分を保とうとするが故に相手に波長を合わす
    他者の顔色を窺うが故に色んな視点から物を見る事ができる
    雪乃は自分が理解できない物を否定し受け入れようとしない
    自己完結しやすいが故に自分が出来る事は出来る限りする
    一見共通点がなさそうな3人だけど
    「自分が一番自分と向き合ってない」感じがプンプンなのよ
    わかんないか・・・
    まぁ陽乃もヒッキーをプラスに導こうとしてるのかもね・・・反発する2人がお互いに影響しあうように
    143. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 00:21 ID:ZbJ0vdQv0
    創作物にありがちな絶対者・完璧超人として描かれてた陽乃は、リアリティを損なう的な意味でも他の登場人物から頭一つ抜け出てたから、これまではあまり好きじゃなかった
    けど10巻を読んで、ただ一点だけ新しい事実がわかっただけで、急に人間味を感じられるようになったな
    結局、絶対的存在として描かれている彼女でさえも「本物」を求めている一人にすぎなかったというのは、うまく言えないけど、よかったな

    俺も陽乃が雪乃に見切りをつける苛烈さを持ち合わせてる、に一票。少なくとも「変わってほしい」とかそんな弱々しい動機を持ったり行動をするキャラクターではないと思う
    たぶん今のところ陽乃が雪乃に向けてる感情は「心配」とか「期待」とかじゃなくて、ただの「危機感」じゃないかな
    144. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 00:47 ID:FZ3IGaLk0
    ※142
    >「自分が一番自分と向き合ってない」
    そういう人間のほうが大半で、むしろ向き合いすぎて「自分は自意識過剰だ」と卑屈になっているのが八幡なんだけど、そういう風に考えたことはないだろ?
    陽乃の心情に対する解釈は、葉山が折本に対して勝手に報復したときのものと共通すると思う。そこを履き違えるから、葉山は八幡を理解できない。

    こういう言い方はフェアじゃないが「ヒッキーの存在は奉仕部にはなくてはならない存在だ」という思考をするのが、まず組織や共同体を考えたうえで「自分と向き合わず、周りに同調し、自己を押し殺す」という集団主義由来の生き方によるものだ。
    由比ヶ浜および大多数の一般人、そしてあんたは「そちら側の世界」で生きている、ということだ。
    そういう集団からいつも外れてしまうから「どうせ外れてしまうなら自分がスケープゴートになれば集団のストレスのガス抜きが出来るし一石二鳥なんだから正しいんだろ」ということを合理的に実践するのが八幡。

    「わかんないか・・・」というのはたぶん「わかったつもり」なのだろうけれど、その言い方をすれば「自分の気持ちが正しくて当然」というのを相手に押しつけているのと変わらない。

    まあ、俺も、断定口調で当てずっぽうで言っているから、反論が来ることも折り込み済みだけど、「わかんないか」と自分が正しい前提で感情論にすり替えて主張を押しつけたらおしまいだと思っている。
    145. Posted by 名無し   2015年05月17日 01:17 ID:DKjZqCie0
    長文が臭すぎて笑える

    お前らの解釈なんて誰も気にしてないからそんなに鼻息荒く喚なってww
    146. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 01:26 ID:FZ3IGaLk0
    海外の感想の翻訳のほうも見ているんだが、あちらには「仕事や会議を思い出す」とか「現実に耐性が付く」とか「会議が現実の社会を真似ているのだとしたら」というようなコメントが出てきている。

    それが翻ってこのスレでは「あんなのは現実にはありえない」「無能すぎる」「キャラ描写が嘘臭い」という反応になる。

    なぜなのか。

    というか、自分と向き合っていない人が多いからじゃないの、という結論は出ているけど。
    147. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 01:28 ID:FZ3IGaLk0
    ※145
    戸部乙。
    148. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 01:52 ID:ZbJ0vdQv0
    ※145
    俺もお前の頭空っぽなコメントなんてどうでもいいからわざわざコメントしなくてもいいよ~
    149. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月17日 01:55 ID:FqyX22zh0
    深く考えたら負けだな(何をとは言わないが)
    150. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 02:33 ID:pT1YVYTN0
    るみちゃんカワイイなwww
    折本はどんな心境の変化があったかがわからない。原作では語られてるのか?
    雪ノ下も素直じゃないね・・・。そこが美しくもあるけど。
    151. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 02:34 ID:xfqEkqxH0
    相変わらずコメ欄が筆舌に尽くしがたい状態だなwww
    来週辺り、ようやく八幡のアレになるのだろうけど、みんなどんな反応をするのかちょっと楽しみだわ
    152. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 03:57 ID:wfgQRUpZ0
    ガハマが完全に犬で可愛すぎる
    153. Posted by 774   2015年05月17日 04:12 ID:4WDPTkxz0
    ※3、4、5、7、8は同じ人かな?
    154. Posted by 名無し   2015年05月17日 04:22 ID:4WDPTkxz0
      材
      ↓
    結→八←?→雪←葉←あーし
      ↑     ↑
      ↓     い
      戸

    どうすれば、まるく納まるかね…。
    155. Posted by 名無しを名のる名無し   2015年05月17日 04:23 ID:FqyX22zh0
    それパソコン4台使って自作自演ですか!?
    本当だったらスゲー・・・呆れる・・・
    156. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 07:06 ID:2WE1qMlU0
    あざといろはす… 声wwwwww
    藤崎詩織が通じない世代。
    自意識高い系。 日本語でおk。
    157. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 07:46 ID:UYWT.uxT0
    この気の毒な自分語りの長文のコメの連打を全部読んでる奴いるのか?
    行数の割に驚くほど短時間で最終コメまで到達したわ。
    158. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 10:26 ID:Ey.dI.u50
    先輩何があったんですぅ?ってボディタッチしてるとこは
    はたから見れば完全にカップルだよなぁ
    159. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 10:35 ID:3L0eBKJz0
    なんか最後の会話は感動シーンだったみたいだけど、
    自意識高い系の会議の進め方が今やってる仕事の無能リーダーを
    彷彿とさせられてイライラしちゃって、全く気付かなかった。
    160. Posted by オタクな名無し   2015年05月17日 11:19 ID:NcG4SF.N0
    ガ浜さんめっちゃかわいいな
    いろはすとガ浜さんは作中のヒロイン2トップやわ
    161. Posted by    2015年05月17日 11:39 ID:cz2Efm070
    長文クッサwwww
    三行以内にまとめろや
    162. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 11:49 ID:yuSvxQH30
    ※159
    あれはお互い言いたいことをうまく言えなくてすれ違ったことによる決別のシーンでしょ
    感動シーンじゃない
    会議も奉仕部の関係もうわべだけのものになってるから、イライラしてもいい場面
    163. Posted by     2015年05月17日 12:05 ID:IKDhVlxiO
    >三行以内にまとめろや

    日本語読むのがそんなに苦痛なら画面から目を放したら?
    164. Posted by 。   2015年05月17日 15:06 ID:JfZAwgAz0
    最後に八幡と付き合うのはガハマさんだろ
    165. Posted by    2015年05月17日 15:23 ID:W8mUGV2k0
    日本語じゃなくてクッサい長文が苦痛なんだよ!
    まあ読んでないけどw
    166. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 15:27 ID:ZbJ0vdQv0
     近頃のネット上の「長文は恥ずかしい」みたいな風潮は、なんとも度し難い。
     「真面目は恥ずかしい」と茶化す思考のほうがよほど恥ずかしいと思うのだが、まあ、現実でなにかに真面目に取り組むことを放棄して敗走してきた連中がこういう場所には多いんだろうなと思えば、仕方ないのかもしれない。
     茶化さずにはいられないわけだ。他人に見せつけられるそれこそが、自分の惨めさの象徴だから。
     そうしていなければ、自分がただの敗北者である事実から目を逸らし続けていられないんだろう。
     哀れだ。いっそ慈しみすら覚える。

     だが安心するといい。そうして現実の君のことなんて誰も知る者がいない、このネットの世界で好き勝手に憂さを晴らしているかぎり、君達の肥大した自尊心は辛うじて守られる。
     勝手な想像でこんなことを言う俺のことも「痛々しい奴だ」と嘲笑っているといい。それで君の逃れ得ない自己嫌悪が少しでも安らぐなら、俺もまた本望だ。
     君達と同じで所詮は匿名の仮面だもの。それがいかに切り刻まれたところで、現実の俺はそれなりに楽しく自分の日々を送る。あるいは君達と同じように。
     現実の君達が本当はどういう人物なのかは知る由もないが、もしも俺の想像のとおりであるなら、どうかこんな俺を嘲弄して君の自尊心を満たしたまえ。面白おかしく笑いたまえ。
     なぜなら、残念ながら俺はちっぽけで無力な存在であり、哀れな君達の現実を変えることができないからだ。そんな君達にネットを通じて少しでも施しができるなら、これに勝る喜びはない。

     三行ではまとめられなかったが、どうにか三段落に落ち着けられた。
     これで勘弁してくれるとありがたい。
    167. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 15:34 ID:wC3DrY6H0
    さすが意識高い※欄だな、中身がない長文ばかりで草
    168. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 15:41 ID:PdtdYP9Y0
    頭の中身が空っぽなせいで文の中身が理解できず困惑してるモホガキほんとすき
    169. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 15:52 ID:RHDv1X2U0
    ほらな、偽物が大好きなやつは現実にたくさんいるだろ。

    「誰もがみんな本物を求めている」というのがそもそも大嘘で、そんな偽物だらけの周りを冷ややかに見て捻くれているのが八幡だろ。
    偽物だらけの世界で生き、偽物を本物だと偽りながら、他人を見て「あいつら偽物じゃん」と馬鹿にしているのが大多数だろ。
    「所詮ラノベなんて子ども騙しじゃん」って言ってるやつが萌えアニメしかみないようなヌルオタだったりな。

    そういうのを代表しているのが戸部や折本だよ。
    彼らを馬鹿だと思って「あんなやついねーよ」「自分はあいつらとは違う」と罵っているやつほど自分が何者であるかをわかってない。

    別にこういうのはネットだけの話じゃなくて、ネットが登場する前からずっとこんな社会だった、と俺は思っている。
    それでも人は忘却された過去を盛って美化したがるし、捏造したがるし、確かめようがないのをいいことに好き勝手言って自分がいかに素晴らしかったかを語り、他人が劣っていると説教したがる。
    これらは、コメント欄を読み返せば確認できることだ。

    それでも本物が欲しい、というのは、ある意味では「賢くなったつもりの大人にはならない」ということだ。
    と、いうわけで、予習終わり。謎。
    170. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 15:55 ID:RHDv1X2U0
    ※166
    あんたは坂口安吾の「堕落論」でも読め。
    世代間の問題にするのはそれ自体が自己正当化と「美しい過去」の捏造だ。
    171. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 16:05 ID:ZbJ0vdQv0
    ※170
    別に世代、ないし時の流れの問題だとは考えてないな。この風潮の変化、もしくは発生は、単純にネットが普及して母数が増えた結果じゃないだろうか
    そもそも実際に以前と今とで差異があるんだから、過去を捏造するもなにも無いさ
    172. Posted by    2015年05月17日 16:38 ID:W8mUGV2k0
    ※166
    オチが秀逸ですねw
    素晴らしい文章力です
    ラノベ作家でも目指してはいかがですか?
    173. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 16:52 ID:RHDv1X2U0
    ※171
    利用者層の変化と「異端者の大移動」を抜きにして「差異」を語るのは核心からズレている。

    1.異端者が体制から迫害され、新天地を目指す。
    2.荒野を開拓し、周りが目を付けず馬鹿にしていた分野で急成長する。
    3.「これはいいカモだ」と目を付けた商人が便乗し、アジテーションを行う。
    4.一般者層が流入し、古参の創造者・生産者を迫害し始める。
    5.形骸化・空洞化した偽物が「新たな体制」として君臨し、衰退が始まる。
    6.意識高い系の説教好きが「昔は良かった。今どきの若者は~」と自分では何もやっていないのに過去を美化・捏造する。

    昔のネットというのは偽物だらけの社会に辟易した異端者の駆け込み寺、一般人層がいないオアシスであって、一般人層のモラルが高かったわけではない。

    世代間の話をするなら、一億人総戸部化した末路がバブル崩壊だ、と俺は思っている。
    ついでに言えば、「日本の伝統の和食」というものが捏造されたのが1980年以降で、豪華なおせちなどを売り出したのは当時の百貨店。
    もっと最近になると、恵方巻きなんかはまるで昔からの伝統のように扱われているが、あれ21世紀に捏造された伝統だろ。

    あと、あんたは俺から見てもただのポエマーだ。
    174. Posted by 匿名希望   2015年05月17日 17:53 ID:c4iTobwE0
    ホント長文コメント増えたなぁ。もう字数制限を設けた方が良いのではないかと。
    あと…ここは激論コロシアムか? 俺ガイルとは直接関係無い言い争いは他所でやれ!
    175. Posted by     2015年05月17日 21:16 ID:IKDhVlxiO
    まあ本編と関係ない自分語りは遠慮してほしいにしても、とにかく「ラノベだから、アニメだから、マジになんなよw」ってのはない。

    ラノベだから性格破綻者を出しても構わないが、狂ってるとかブっ飛んでるとかにしてもそれなりに見て納得させて欲しいわけ。
    176. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月17日 22:39 ID:UYWT.uxT0
    まだ語ってたのか・・・
    177. Posted by .   2015年05月18日 10:28 ID:4dDfe5gX0
    やっぱり、雪ノ下家の問題終わらせて、
    ガハマさんデートで物語占めるんだろう
    178. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月18日 17:21 ID:bjAESZJpO
    1期から見直すとオモロイ『俺ガイル』 陽乃は登場時は妹想いだが、文化祭に出る出ないあたりで、ゆきのんへの態度が変わってきてる 考察アニメはやっぱ面白い 思惑が見え隠れする
    179. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月19日 00:56 ID:W9sllQpN0
    もう相手にするの面倒だから最後にこれだけ言っておくが、他の※でも仮面を付け替えているカメレオンのあんたは、たぶん自己愛性人格障害だから精神科で治療したほうがいいぞ。
    自分自身を馬鹿にして嘲笑するようなことを書き続ければ、ますます自分を見失うからな。
    と言っても、たぶん聞かないだろうし、今後も自滅の道をまっしぐらに突き進むのだろうけど。
    180. Posted by  謝罪   2015年05月19日 21:58 ID:2sgFTCp90

       ※11、※179

     はい、 ※2の物です。 これからは気をつけます。本当に大変、失礼な事をしてまって、どうもすいませんでした。


    181. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月19日 22:17 ID:EkI06zWA0
    物?
    182. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月19日 22:32 ID:oWMMMK.d0
    ※173
    無意味な長文、ご苦労様です
    馬鹿だろ??
    183. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月20日 00:42 ID:Oy9.rKPMO
    ゆきのんが意識高い系を論破してくれるんだろ
    184. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月20日 06:38 ID:OB340fyd0
    小町は可愛いなあ。林間学校あったな…懐かしい…
    意識高いマン皆で何かやりたすぎる。
    戸塚くん何でこんな色っぽいんだ。
    クラウドマジ強そうw ライザップやめろww
    185. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月20日 07:52 ID:9mIYSQMS0
    なんかいろはす~とかずいぶん推してた奴らいたけど
    ぜんぜん可愛くないんだが…
    つかゆきのんがただのめんどくさいオンナに成り果てとるやんけ…
    186. Posted by な   2015年05月20日 12:40 ID:UeoTaAw80
    ガハマさんマジ可愛い
    187. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月20日 19:52 ID:k1phIVkM0
    めんどくさくない女なんていませんよ
    188. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月20日 21:29 ID:CHDLRtvq0
    意識高い系クンたちはあからさまにバカにできる描かれ方してるけど、最後まで道化のままなのか
    このままならさすがに記号化しすぎててペラいな
    そんなのボッチなんてただ友達作れないキモい奴みたいな偏見と変わらんもんな

    189. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月24日 20:58 ID:sZ1zVFdP0
    あの何も決まらない会議の徒労感と言ったら・・・
    会議してるだけで仕事した気に成ってる連中ってガチに居るから本当に困る
    ブレインストーミングとかアイデアを量産したところで評価フェーズで尽く淘汰されるだけ
    膨大な時間の浪費にしかならない
    そもそも目的を達成できればいいだけで、みんなの意見の集約など必要ない
    斬新なアイデアなど望まず、できる奴がとっとと現実的なプランに落とし込めばいい
    八幡の苦悩が偲ばれる

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