2015年02月01日
ツイッターの反応
鏑矢正伝@kab_studioログ・ホライズン 第2期 第17話見終えた。パーティに2名参加。ロエ2さんは頼もしいけど謎すぎるしチート感高い。ダリエラさんはめっさ敵だし連携惑わしそうだし、これはこれからの道行きよりも内の方が不安だわ #loghorizon #etv
2015/01/31 17:54:47
蒼星悠@souseiyuuログ・ホライズン2 17話。お姉さんと呼ばれると喜ぶ、陽光に弱いロエ2やら、こっそり抜け出してきた濡羽=ダリエラさんやらと、一行がカオスに(笑)。アキバはアキバで前回から匂わせてきた格差問題、そして怪しいセルフ神殿持ちの騎士団と、色々話がてんこ盛り状態に(苦笑)。胸は飾りですよ。
2015/01/31 18:16:01
Hr_Kato(・8・)Rank.87@_gateauchocolatログ・ホライズン2、第17話をみた。
2015/01/31 20:03:03
アキバの情勢は興味深いものだけど、実社会でも解決できていない問題。物語ではどう解決させようとするのだろうか、気になるところだな。
kein@kein0207ログ・ホライズン 第2シリーズ 第17話 セララがひたすら土方SP作っててわろたw細かくマヨネーズドンドンもられていくし(;Д`) しかし移動神殿なんかやばそうだなぁ 伏線っぽいのいっぱいで楽しめそうだ
2015/02/01 01:05:47
meeco@meemi2010ログホラ2-17話終了ー。トウヤまさかのダリエラに一目ぼれ!?その女はあかん…あかんで…。ED、トウヤがトップだったなー。このエピソードはトウヤが主人公になるのかな。
2015/01/31 17:58:29
金太郎@kintaro654ログホラ2 17話感想
2015/01/31 17:59:11
ロエ2お姉さんかわいい!ステータスを大地人に偽装できるって、かなりヤバいな。アキバの格差拡大といい、オデュッセイア騎士団といい、キナ臭くなってきて実にいい。この先の展開が楽しみだ。 #loghorizon
檻の中の象@zou_in_the_zooログホラの17話、リプレイ組の登場といい、実はまよらーだったり、突っ込みどころがいっぱいだ
2015/01/31 20:44:03
Nacky@大湊警備府@Nacky_fp_fm31ログホラ17話観了。原作にはなかったものも含め伏線を大量に蒔きつつ役者が揃っていく。そして温泉回。作画に超力入ってましたよ温泉回。冒険者とはいえ中身は多感な乙女。思うようにならない恋心の行方も楽しみの一つ。そしてダリエラ=濡葉さんへのトウヤの反応も見どころ #loghorizon
2015/01/31 17:58:46
へ~ジック@nainainiiniiアキバは格差問題に直面と。「頑張って編み出した結果を~」と言うのが一番の問題なんだろうな。どんな解決策を出すのか楽しみではある。でも円卓会議の議員の中で底辺層に気を使っているのが、シロエさん、マリエールさん、アインスさんで他は厄介者と捉えてそうなのは。 #loghorizon
2015/01/31 18:01:28
shisei@なるべく諦めない@shisei_ssi今週のログホラは色々てんこ盛り祭りであっという間だった。残念系お姉さんとか。あと、前から何となくそんな気はしていたが、彼はやっぱりミナミの間者なのかねえ。 #loghorizon
2015/01/31 18:01:54
濁りやすい生き物@abhlodairh円卓会議の行く末が心配だな。プラントフロウデンはそこの辺りをぶっちゃけ大地人からの搾取でその穴を埋めているんだよね。アキバのほうが大地人と公平な関係を望んでいるからそういうことはしないし、それがいいとは思うけど。その問題はそのままだから(T-T) #loghorizon
2015/01/31 18:01:58
ダイコクリニア@テストの為in率低下@gionsyoujyoログホラ見ました…うう不穏な感じ
2015/01/31 18:02:28
そしてトウヤくんが…そのお方はやめておいたほうがいいんじゃないかな!?
私もダリエラさんの見た目すっごく好きだけど!
というか次回予告で
ダリエラさんがトウヤくんの頭なでてた気がしたんだけど気のせいかな…
#loghorizon
ひろにか@Φブレとハマトラとカゲプロ好き@hironikaアキバの弱者たちの不満と、移動神殿で生気を失う冒険者達。人は努力して報酬が得られない(と思われる)状況では努力を放棄し、またリスクを無くしても緊張感がなくなってしまう・・・。人々が前向きに頑張れる状況を作るって、難しい。リスク除去なんて、良いことなのになー。#loghorizon
2015/01/31 18:02:38
濁りやすい生き物@abhlodairhアインスは無茶苦茶な論理を言っているけど……いきなりゲーム世界でいくらか治安が良くなって、活気があったとしても。だからって異世界でのびのび暮らせますか?外に出て戦える?なにか新しい物を作るのだってセンスいるし、競争だって。しゃがみこむ事をやめられない人も #loghorizon
2015/01/31 18:06:00
みのこ@minoko_h何と言うか、アキバの冒険者の底辺層の心の声を一手に代弁させられるアインスさんご愁傷様…。と言うか、円卓自体が元々すべての冒険者を救える仕様ではなかったし、でも悪意を操作する事でシロエさんが多少なりともフォローしてたけど、議長不在だとそうもいかんし難しい… #loghorizon
2015/01/31 18:10:58
water@water7897ダリエラに対してトウヤがほほを赤らめる描写があったね。あれは原作には最後の最後で触れられてた部分だったから、今から積極的に触れていくんだ、と思ったよ。そして来週はこの世界で音楽をやる意味を問われる回。原作ではやられた回だったなー。楽しみ! #loghorizon
2015/01/31 18:12:20
kei679@saishou_どんなに円卓会議ががんばっても適応できない人はそりゃでてくるよね、現実世界でも同じだし。かといってミナミの共産主義(大地人負担の上での)だってザックさんの言う通り問題あるわけで、ここが解決できる人はいないでしょ。でもカリスマがいるといないはやっぱでかい
2015/01/31 18:19:26
#loghorizon
ヒゲちび@planetdwarf現実化の影響で戦闘には精神力、商売するにはコミュ力が必要になった。
2015/01/31 18:21:49
技術職として冒険者用の高級品を作るには知識とアイデアがないとやっていけない。
誰でも作れる・集められる低レベルの物だと価格競争で大地人に勝てない。
逃げ場ないな。
#loghorizon
イツカ@itsuka_k_25年少組の旅と少しずつ変化するアキバの街、明るいシーンと重いシーンの2つが混ざり合ったお話でした。馴染めない人の問題の解決は難しいですよね……年少組は馴染む事が出来たから、楽しい旅になっているんでしょうね。#loghorizon
2015/01/31 18:24:49
/ ̄ ̄\
. ./ _ノ ヽ
| ( ●) (●)
| (__人__) ∫
| `⌒´ノ ∬ オデュッセイア騎士団ヤバそう
. ヽ } | ̄| 濡羽のダリエラ姿久々だと思ったらシロエの名前聞いた途端様子が・・・
ヽ ノ |_|) ホネスティが前から悩んでる問題を円卓会議にぶっ込んできた
____/ イー┘ | アキバは皆の努力もあるものの一部のプレイヤーの努力によって著しく成長を遂げてきた街だからなぁ
| | / / ___/ ミナミがそうだったとしても同じことをアキバでやるのは難しいと思う
| | / / | シロエたちはどうするのか楽しみだ
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
アニメ感想まとめカテゴリの記事を更に見る
月姫 -A piece of blue glass moon- - PS4
月姫 -A piece of blue glass moon- - Switch
他ブログ様新着記事
コメント一覧
先週も可愛いウシ?を見て、「美味しそう」だし…
もう、ぽっちゃりさんって言うより完全にデ○じゃないかw
「トン トコ トコ トコ トントコト♪」
日本で言えば、所得税を導入して社会保険制度を作ってくれ、著作権法を整備して支分権を明確にしてくれ、って話だし
ただそれを急に導入するのは不可能だし、何より円卓会議は民主制、選挙で選ばれた訳じゃないもんだから、そんな強権は発動出来ないのが問題なだけで
おう、今回は色々な調味料が出てきたなぁ。 俺は一応、ノンオイルの中華ドレッシング派祭りだぜ! ( 笑 )
第三勢力みたいなのが出てくるのか。
ルディの前では元の世界の事普通に話してるけど、説明済みなのか。
それとも気づいていて、他人の空似と思って、気にしてないだけか?
ゲーム時代は攻略情報の公開・共有をモットーにしたギルドだから、
レシピ・口伝の公開を求めるのはギルドの存在理由から仕方ないんだけど、
ゲーム時代と異なって、レシピ他の情報の所有は直接的利益を産むから難しい所だよなぇ
ちなみに今回のホネスティのくだりは全てアニメオリジナル。
原作ではシロエの独白程度でホネスティの抱えた問題については
まだほとんど語られてなかったりする。
むしろ“大地人”がゲーム時代に固有のキャラ設定が無いモブNPCだった頃の
記憶がどうなってるのかの方が気になる。“大災害”を機にそれらの記憶も
最初から存在していたかのように構築されて誰も違和感を覚えないのかな。
“世界5分前仮説”みたいな話だけどさ。
ホネスティの構成人数が先週の段階で1250人。
アキバ最大のギルドDDDのの構成人数は5月(円卓会議設立前)の段階で1451名。
クラスティが失踪状態でDDDから構成員が抜けつつある現状だと、
下手をするとアキバ最大のギルドになるのも時間の問題だったりするから
そう簡単に追放なんて出来るわけがない。
追放すればアキバは弱者を見捨てたと宣言するに等しいし。
注意
1度にたくさん食べると
1時的に“バスラ状態”となる
バスラ状態って何なんだ!?
※7
たぶんだけど、皆他人の空似と考えてると思う。まさか姉さんが○○なんて思わないでしょうし。
思っててもそんなもん程度の思ってるんじゃないかな?
シロエレイドの時に銀剣の中にニャン太班長と同じ声の料理人の猫族とかいたしw
みんなそう読めるよね。あれは「バステ」を斜め書きで「バスラ」に読めるのかと。
PCのほうがもともと大地人のいる世界(=ゲームの世界と近似値を取る世界)に割り込んだだけだから、普通に記憶はあるはずだぞ?
注意しないといけないのはPCが転移したからNPCが「人間化」したわけじゃないってこと。
なんで「世界5分前仮説」ってのがそもそも当てはまらない。
大地人が冒険者がいる前から世界として存在していたのかって
事に関しては、一応、来週一つの事が投げかけられるから。
ヒント:カナミ編のエリアス・ハックブレ-ド、典災のセリフ
ものすごい馬鹿っぽいコメントで草
いや、恐らくだけどミナミが吸収する
彼らが「できない」のは環境と性質のせいだったりするから、できる人間だけ集めても必ずその中からできない人間が出てくるしできない人間を追放してもなんの解決にならない。不思議で複雑な生き物だからね、集合体で秩序を維持することの難しさったらないよね、、、
少なくとも体は健康なんだから、変に甘やかすべきじゃないよな。
幹部の二人も危険視してるくらいの相当数なんだろうね
それに戦闘も生産も放棄してるプレイヤーを抱え込むホネスティってギルドもある意味すごいわ
人類は発達してきたって歴史があるからなぁ「個人が努力して得たものを」っても長い目で見ると利益になる
まぁ、最近は経済学者ですら曲学阿世で目先の小銭を独占することを是とする奴等がデカい顔してるけど
偶然すら何かの伏線なのか疑いすらしたけど映像化だと何の違和感もなくなるんだなあ
全く別の媒体なんだとつくづく納得
カナミんとこの古来種の英雄のように、一部の“大地人”には
この世界が元はゲームであり、自分が仮想の存在だったことを
理解してる者がいる。「大地人=元NPC」は否定しようがない。
と考えれば答がでるよね
恐らくミナミは冒険者をいくら受け入れてもOKな体制が出来上がっている
その代わり、底辺冒険者の底辺部分を一般大地人に押し付ける仕組みになっていて
アインスの役割をカズ彦が負わざるを得ない状況になってるんじゃないかな
それともあえて泳がせてるの?
どう考えてもシロエのサブキャラなんだが、人格はシロエとは別っぽいよな
なんで遠征メンバーはシロエにすぐ確認取らないんだろ?
遠征メンバーは初心者だからそもそもサブキャラっていう概念が無いんじゃないの?
性別が違えば他人の空似程度に受け取るかもしれんしシロエから火急時以外は極力念話使わないよう言われてるから似てる人が居るくらいで確認しようと思わなかったんだろう…名前がまんまシロエなのにミノリ以外かすりもしてないのは若干どうかと思うが
トウヤも心の奥にドス黒いもの抱えてるだろうし濡羽と通じ合う何かを感じたのか
ああいう盛り付けるシーンってアニメだと動作だけで中身変わってないことが多いのに、ご丁寧にマヨ増えてってるし。
インティクスにとって濡羽はお飾り。濡羽は十席会議にもほとんど参加してない。
(妖艶さや人心掌握術で大地人・冒険者へのカリスマは高いが)
お散歩させてるのは居場所なんてどこにもないからどうせ帰ってくるって思ってるんだろ。
※39
一応、旅立ちの時に緊急時以外は出来るだけ連絡しちゃダメ、
自分で考えて旅をしろってシロエが言ってるわけで。
そもそもサブキャラの発想が無い(※視聴者はカナミの件でBOTが動いてる様な事を
知ってるから受け入れる余地あるけど)から「雰囲気似てる人と偶然合ったんです」では
ミノリも連絡しないだろ。ロエ2の正体については…まぁ最後で明かされる。
そこで容姿・装備そっくり、名前が紛らわしい班長の昔仲間の猫族5人と一緒に、
ハーフレイド戦の話が出てるが、その5人をサブアカと思わないのと似たようなもんだろ。
生活保護も年金も医療保険も障害手当もあるのに弱者切り捨ててるとな?
ロエ2は可愛いね
弱者切捨てなんだろ、そう喚き散らす事だけが人生の全てだしそいつ等
生産的活動の楽しさを教えるということで教育からやり直さないといけないきがするがニートを立ち直らせることだから相当大変。
恐怖による統治も死なない冒険者には無意味。ルールからそれた行動に対する抑止力がまったくない。
生きる活力をなくしてうつ病になっているものも相当数いると考えるのが妥当。
冒険者一人一人が自分を勇者だと思っているのにそれを脇役というか歯車の一部にしないといけないことの大変さ、、、
おそろしく難題。これを解けるのか円卓会議は???
きっかけさえあれば,と思ってイベント活動してるのが三日月同盟なんだろうな
※36
この世界には外観変化ポーションなる便利なものがあってだな・・
他の「深夜」アニメな。
局で予算が決まってる民放ゴールデンタイムのアニメなぞこんなもんだ。
しかもその理由が、やる気がない者、(冒険者として)純粋にスペックが低い者、反社会的な者と一人一人理由が違うからねえ
これをどうやって解決するか、これからの課題というわけか
容赦無い言い方すると、その優れた部分って戦わないと発揮されないからな
戦いたくない、というだけでその旨味は半減する。昔は「サブスキルの高さ」があれば少しは偉い顔できたんだろうけど、手作業が主流になった今では実際に訓練して作らないといけない。もちろん訓練自体は体力優位ではあるけどね
結局のところ、戦闘外での冒険者の優位が薄れてきてるんだろうね
ゲームにおいて英雄だったが、現実世界での「英雄の集団」のなかでは英雄であり続けられなかった人たちだな、要するに
アニメとかじゃ廃プレイヤーばかりが活躍するけど、
実際のゲームじゃ適当に遊びでやってる人が大半なわけで、ゲームにおいてだって英雄な人なんか一握りだろ
「寄生してる」と酷評されちゃってる人達を表に引っ張り出して何らかの活動に強制参加させるとかの荒療治みたいなのも、多少は効果が有りそうだけど、
アインスさんには傲慢って怒られそうだ。
なんにせよ、妄想セララとロエ2さんが重さをカバーしてくれていて素敵です。
地味に気になるのが女性遍歴が師匠を越えそうなトウヤ君…。
それでも英雄なんだよ、冒険者は
戦っても苦しくないしレベルは戦ってれば上がるしレベルが上がればすごいスキル使えるし強力な武具だって手に入る
サブ職業ならレシピが用意されててきちんとやれば最高……とまではいかなくてもトップクラスへの道が用意されてる
クエストだって攻略方法が用意されてるし、その気になって調べればもっと楽に強くなれる。普通の大地人が運悪く魔物に合った時点で死ぬのとはまるで格が違う。絶対に大丈夫な攻略法が存在した世界
これが英雄でなくて何なのさ。そういう普通の人にとってゲームは苦行ではなく遊び。だからこそ余計にゲームの中では英雄なのさ、っていうかそうじゃなきゃ遊ばないから、普通ゲームは人生じゃないんだから
既に一年が経ち、それてもリアルに戻る解決策がまだ見えない。
この先どうなるのかの厭世観やホームシックもまた出てくるから事態は困難なわけで…。
空気重いなあ…何とかこの空気を軽くしてほしいぜ、頑張れシロエ。
ていうかアキバでこれだけの格差問題をミナミで軽くしてるカズ彦さんすげえ…。
見たとたん悲鳴あげて動けなる人も多い
そんな人にゴキブリ位自分で始末しろ、しないヤツがカスだから追放って言えるか
何もしない者にそれが罪だって言えるか
彼らを追放や隔離や拘束したしたら、ソッチのほうが犯罪だと思うが
もし現実世界に帰れた時、やった側がその責任を問われたら弁明できるだろうか?
アキバにおいて、基本的理念は「冒険者は自由」その上でやりすぎるなというのが秩序の大前提
円卓会議はしょせん、シロエが所属人数と知名度や貢献度で独断に選出したメンバーだから民主的な組織とは言い難いし、無理やり強制労働させればハーメルンと変わらないしシロエが円卓会議を作った大義名分が壊れる
本気で働かないレベルの奴ならまだしも、その日暮らしの日銭を稼ぐタイプの人も寄生虫の中に含められてるっぽいし
かと言ってじゃあ出てけと言われて出て行った先で自由勝手にやられても困るしけど
フェアリーリングにぽいしちゃうw
死にはしないだろうし、外にでたらアキバの有り難みが身に染みるでしょw
セララの食事シーンとかもう崩壊しかけてる気がする
年末進行の煽りでスケジュールに余裕がなかったのかな
一期で三佐さんが紅茶に砂糖を入れまくってたの思い出した
そもそも冒険者と円卓は雇用関係にあるわけじゃないから、「使えねえ奴は出ていけ」と言えるような組織ですらない
やってやれないことはないんだろうけど、それは有力冒険者によるアキバの独占と変わらないから、これまでの円卓とは全然別物になるよね
現実社会にいつになったら帰れるのかわからない
とどめに自殺もできないじゃ
適応できないプレーヤーにはつらすぎだよな
だからアインスの主張の是非は別として、持ち込み先が円卓なのはちょっと筋が悪い(他に持ち込み先はないんだけど)
例えると「ウチの店は町の活性化の為に積極的にニートを沢山雇用したけど、経営危ない。だから商店組合から援助して!」というようなもの
他の店からしたら「そんなこと頼んでねえぞ」となってしまう
解決策は・・・これまでも円卓によるクエスト発行もあったようだけど、直轄で積極的な事業経営して(底辺)冒険者の雇用を生み出す位しか思いつかないな
でもこれってミナミの縮小版みたいなものだし、メディアで叩かれる公共事業拡大だよねw
メディアで叩かれたら公共事業は悪になるの?
それは既得権益を持ってる人間には都合が悪いけど
長いスパンで考えると先細りになってしまうから利益を還元して
経済を回さないといけないって主張
勿論、自分が生きてる間なんとかなってればいいって考えもあるが
結局それは自分さえ良ければってことになる
本当にシロエ以外興味無くて依存しまくってる濡羽が濡羽だと思うし
シロエの改変さえなんかなぁって感じだし…まぁ個人的にはだけどw
適応できる、できないに関わらず「同じ」冒険者なんだから。本当なら底辺の冒険者自身が自分で何とかするべきなのが筋なんであって。
「迷惑だから」で放り出して他所で騒ぎ起こしたら、その問題を「解決する」って事で善人ぶる事もやろうと思えば出来るし。
そうしないのは円卓会議のメンバーが良心的なのと、大地人との関係が悪化するのを危惧する思惑が働いている所が大きいんだろうな。
それでも梅子が好きだけど
分野事に下請け会社的な、工場員的な扱い作ればいいんじゃなかろうか…
美術館とか公共施設的なものの売り子さんとか
ヌルゲーマーなんかは対応出来ず格差が付いてくすぶってると考えられるか
の手がやばい
そういう趣旨じゃないよ
通り魔事件で無効化された都市防御システムを円卓直轄で請け負うなんてありそうかな、とは思っている
問題は大抵のやる気のない冒険者ですら町周辺のクソ雑魚狩ってれば生きていくことは出来るし、
究極的には狩らずに飢えて死んでも大神殿で復活→飢えて死ぬのループで「存在」し続けることができる
それに対して大地人はクソ雑魚でも出会ったら逃げるしかないし、飢えて死んだらそれまでなので街中で必死で働く
そんな大地人の雇用機会を奪ったりしたら関係が悪くなるので下手に冒険者だけ優遇することはできないし、まずは大地人を雇用する必要があると思うよ
実際には新しい雇用を生み出したのだとしても大地人にどう見えるかなので難しい問題デスネー
円卓では一部のルーチンワークを大地人に委託している、なんて記述があったよ
やるとしても冒険者の特性を生かした仕事でしょうね。
大地人の所得は冒険者と比べて低いから競合する仕事じゃ合わないだろうし
冒険者護衛付の都市間定期便を開設する、とかかねえ
※87
流石にままれの渡したep10のプロットに書かれていたネタじゃないかなあ
一時しのぎでも何らかの解決が必要の上、アニメのみのネタだと先の辻褄が合わなくなりそうだし
1期シロエ「みんな僕の力が欲しくて近づいてくるだけの寄生。ギルドとかクソ」
だったっけ。
たかってくる奴らうざいなー
周りそんなんばっかだしギルド入ったらいつかまた利用されそうで嫌だなーって感じ
自分には合わないみたいな
頑張って手に入れた成果をみんなで分けろって言われたら強い抵抗があるのは仕方ない
自身も冒険者である以上アインスさんも分かってるはずだけど
それでも現状で底辺層の声を汲み取るのは自分達の役割、と思い詰めての事だろうか
シロエのサブキャラのデータに彼が死んだ時に失われた記憶の一部が
組み込まれて誕生した存在、という設定らしいから所謂ネカマではなく
本物の女ということになるらしい。本物の人間(冒険者)でない、とも言える。
※94
他の戦闘系ギルマスがあんな人達だけに自分だけでも常識人たらねば、
というのを必要以上に意識してるだろうからねえ。実際そのおかげで周りが
救われてる部分は多いと思うが。
高度な物を作ろうと思うとそれなりの素材やレベルが必要になるし、考えつくことや可能な革新はあらかたやり尽くしてしまった感があるから、円卓結成前の「何をすればいいかわからない」という空気に戻りつつある。
未読だと単に「色気づいたwww」としか受け取れない程度のものなのだろうか?
第9話Aパート終了間際が初出
このタイミングで彼女が何者なのか、推察の一助となる
アキバが国内格差問題なら、ミナミは国際格差問題みたいなものなのかね?
大丈夫ではない。
けど一党独裁状態のミナミでは上層部はその事には無頓着。
唯一元茶会メンバーのカズ彦が頑張っているけど、焼け石に水どころか中途半端にガス抜きされてるもんだから不満の決定的な爆発が起きず、上層部がより好き放題できるという皮肉なことになっている。
自分は逆にやりすぎじゃね?って思った
特別な感情は「あの対応」のみで示して、表情では分かりにくい感じだと思ってたから
ネットや図書館、本屋もなく、学校もない
自分で稼ぐとなると、知識も技術もない小学生とかには辛い環境だよなぁ
と、言うところですか?
「自分さえ良ければ」なんてのは、人の財布に手を突っ込もうとするそちら側の考え方では?
特定の種族やメイン職に人気が集中するだろうし、
装備アイテムもその組み合わせも使えるものはそう多くないだろうし、
「アクセサリーは3つまで装備可」みたいなルールもあるだろうし。
しかしこう見るとカズ彦かわいそうだな、ドンマイとしか言えない。
やっぱりアキバとミナミは戦争すんのかな~……楽しみだ!
ありきたりと言えばそうかもしれないけど。