2014年12月20日

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        |     `⌒´ノ ∬    夏凛が勇者部の一員として戦うとか熱いと思ったのにこんなことになるなんて・・・
    .   ヽ         } | ̄|    何度も満開しながら不自由になっていきながら戦っていく姿をボロボロ泣きながら見てた
         ヽ     ノ |_|)    その後の夏凛の姿が辛くてまた泣いた
    ____/      イー┘ |    東郷ちゃんもまた満開してるしハッピーエンドが見えない
    | |  /  /     ___/    でもどうにかハッピーエンドで終わってほしい
    | |  /  /      |
    | | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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    2014年12月20日18:44│ 記事URLコメント(261)│ カテゴリ:アニメ感想まとめ
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    コメント一覧

    1. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 18:50 ID:OwXSbPAH0
    ※13
    所行無情
    2. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 18:55 ID:faO0WExy0
    友奈ちゃんのメンタルが豆腐だったせいでにぼっしーが酷いことに
    これ東郷さんの知り合いより要介護じゃん
    3. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 18:56 ID:lwh2vgv10
    ハッピーエンドにするなら友奈が神様的なパワー使ってリセットするしかないような気がするぞ
    それかDTB2期的なオチにするか
    4. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 18:58 ID:gLxE0yAa0
    犬吠埼姉妹が貴重な癒やし
    5. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 18:59 ID:q.rCe9nf0
    もう夢落ちにしてくれ
    6. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:00 ID:kaPqw4bJ0
    東郷さんあんだけ愛国護国言ってたのにいざ犠牲の当事者になると脆いな
    中学生だから当然っちゃ当然なんだが
    7. Posted by 名無し   2014年12月20日 19:01 ID:.udjRFWw0
    ※2
    今まで鋼メンタルだったんだからこれくらい許せよ……
    8. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:03 ID:UY6fXkKe0
    園子が援軍として登場してほしい
    9. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:03 ID:ymLIBRm60
    ※6
    自分を守ってくれない国のために人身御供になる意味があるのかって話でもあるがね
    彼女基準じゃ彼女の大切な存在はみんないけにえにされること決定してるんだから
    10. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:04 ID:mGJPTyNJ0
    夏凛の五箇条叫びながらの戦闘は何かいまひとつだったな
    満開しながらの戦闘でよく悲壮感が出てただけに勿体無い
    11. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:05 ID:w4GKGP0v0
    1話の人形劇パートの内容は最終話の伏線になるのかどうか
    12. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:07 ID:UY6fXkKe0
    ほかのサイトみても段々と東郷さんが叩かれる流れになってきてるようだ
    内輪揉めだけでここまで損害が出てしまったからなぁ
    東郷さんが皆をもう傷つけたくないって言ってる傍で、リアルタイムで皆が傷ついているのだから
    視聴者もポカーンっとなっちゃうしな…
    13. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:07 ID:hx9fbc0B0
    予告で聞いた友奈役の照井さんの叫び声がちょっと下手なので最終回に一抹の不安が
    14. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:07 ID:1tTVeM.80
    なんで夏凜ちゃんだけこんな酷い目に合うのよ
    こんなのあんまりだよ
    15. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:11 ID:WLE95.aQ0
    夏凜ちゃんが・・・
    東郷さんもまた満開してるし・・・
    あと1話で救いはあるんだろうか・・・
    16. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:13 ID:hqiWYwnp0
    ※6
    極右は極左と同質である(至言)
    まあそれは冗談として、ある意味リアルな日本人と言えるかもしれない

    ※11
    あれが伏線だとすると和解EDだよね
    ただあと1話で果たしてそこまで出来るのか…最終回だけ15分長いとかあるのかな
    17. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:14 ID:Zn19DWUd0
    よっぽどの隠し玉がない限り、ハッピーエンドにするには奇跡勇者パワーで強引に行くしかないわな
    かといってバッドだと後味悪いし・・・さあ、どうするどうなる勇者部
    18. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:15 ID:m7IO7SVP0
    バーテックス絡みは結界直して現状維持ってところでオチつけるにしても、最低限後遺症だけはどうにかしないといけないんだけどそこにつながる情報何もないからな現状
    最終話で新事実が出るんだろうけど正直叩かれるだろうなぁ・・・
    19. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:15 ID:fa2cwhUs0
    このまま東郷さん粛清、記憶を無くした友奈たちがまた戦いに赴くみたいなラストになってもおかしくない

    ※6
    その辺ある意味永遠の0みたいに国のために犠牲になる事は尊いといった思考に対するアイロニーを感じる

    ※12
    そこは良かれと思ってやったことが裏目に出てしまう事ってよくあるから
    20. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:16 ID:ymLIBRm60
    ※12
    何も考えずちょっと気に入らない描写があると大声で騒ぎ立てるのばっかりだからなあ
    自殺することさえできないのだからああなるのも仕方ないよ
    21. Posted by     2014年12月20日 19:16 ID:S98fhma5O
    さあさあ、遠からん者は音に聞け、近くば寄って目にも見よ!鎌倉武士ですなあ。


    22. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:18 ID:OKEWaaiU0
    ありゃ園子ちゃん、暴走した勇者を止めるのが今の私の役目だと言ってたから
    今週はてっきり、東郷さんを止めに入る展開だと思ってたけど…最終回かな
    格ゲーの様に満開ゲージは攻撃、ガード、喰らう、で溜まるんだな
    23. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:20 ID:UNXAcz8B0
    両目と両耳失っている時点で、既に園子より酷い
    ある意味、死んだも同然……本当に、死んだほうがまだ良かった
    24. Posted by     2014年12月20日 19:21 ID:S98fhma5O
    とりあえずトチ狂った東郷さんは満開使わせてまた記憶喪失状態に戻す。そうじゃないと生き残ったとしても東郷自身に生きる気力が戻らない。現時点で無理心中を図ってるから理屈を並べて和解エンドはありえないわ。しかし、予告だと優奈の自己犠牲エンドになりそうだけどなあ。
    25. Posted by    2014年12月20日 19:24 ID:MsACHaCz0
    まどマギじゃん!→日常アニメになったな。まどマギは最初だけだったか→まどマギじゃん!!!

    まぁ盛り上がってきたな。最初なんだこりゃと思ったOPが今はすげーカッコよく見える
    26. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:25 ID:qNOwAWnx0
    ラストを畳む切り札となる物の伏線ってなにかあった? 八話から見始めたから前半はよくわからん。 
    27. Posted by 匿名希望   2014年12月20日 19:25 ID:05j.6IX90
    満開を繰り返して視覚と聴覚の全てを失うなんて、夏凛が壮絶過ぎる。
    これもうハッピーエンドは無理だし、強引にハッピーエンドにしたら舞-HiME 以上に叩かれるんじゃないの!?
    てか次回で収拾が着くの!? 結末は劇場版になる気が激しくするんですけど。
    28. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:27 ID:UY6fXkKe0
    ※24
    確かに、最終回で東郷さんのフォローはどうすんだろうね
    散華やバーテックスや結界の防御力などで現状から少しでも改善できる材料が出てきたとしても
    東郷さんは勇者部へ顔向けできない
    それどころか、下手すると大赦から軟禁される可能性もある気がする
    29. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:27 ID:v0ony2FZ0
    ※6
    少女は国を護った
    しかし国は少女を護らなかった
    最悪な形で裏切られたうえに友奈まで生贄にしてきたからこそだろ
    30. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:29 ID:0QZgIx1i0
    にぼっしーの満開連続が見てられんかったわ…
    31. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:29 ID:MPWte58h0
    にぼっしーだけ一気に両目両耳って…
    適正値が低いの関係してるのか?
    東郷さんただの駄々っ子じゃねーかヽ(・ω・)/ズコー
    この戦い終わっても友達続けられんのか?
    32. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:33 ID:LP3HqEvW0
    夏凜ちゃんの勇者部五ヶ条で目頭熱くなったわ‼

    夏凜ちゃんがもうEDの歩き方出来ないと思うと泣いたわ…
    33. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:34 ID:v0ony2FZ0
    ※31
    持ってかれた部位は精霊の元ネタが由来だと思う
    34. Posted by ななし   2014年12月20日 19:34 ID:zkd41R5Y0
    わっしーの話読んじゃったせいで東郷さん目線でも見てしまう
    どちら側に立って見ればいいかわからない…
    35. Posted by     2014年12月20日 19:34 ID:S98fhma5O
    満開耐性みたいなもんがあって、にぼっしーはもうほとんどの身体運動機能をもってかれてるのに、勇奈は味覚しか失ってない。ふー先輩も片目だけなのに、両目、両耳を一気にやられるってことは、アルコールに弱いとか、太りやすいとかいった体質と同じく、「もってかれやすい」のだろう。二十回満開やってまだ生きてる勇者はその耐性値がケタ外れにタフだったということなんだろうな。
    36. Posted by ..   2014年12月20日 19:36 ID:hszybx240
    メンヘラこじらせてピーピー喚いた挙げ句に他人を巻き込んだ自滅に突っ走る馬鹿しかいない件
    こんな馬鹿ども捧げるだけで世界の延命できるなら安い買い物じゃん
    37. Posted by あ   2014年12月20日 19:37 ID:2wgg.CCS0
    満開の効果切れるの早くね(´·ω·`)
    38. Posted by     2014年12月20日 19:38 ID:S98fhma5O
    >少女は国を護ったしかし国は少女を護らなかった

    わしらの先祖もそうだった。。。。

    しかし、それなくしてはどこぞの植民地になってて、今頃アメリカで不法移民でもやってたかもしれん。。。。マクロの利益と個人の利益は相反するもんだ。
    39. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:39 ID:pLwy2cp.0
    舞HIME並のご都合主義展開で良いのでどうかハッピーエンドで終わってほしい。
    40. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:43 ID:bm1lBieq0
    ※35
    基本的に樹の声(歌)とか友奈の味覚とか大切なものからなくすんだよ
    かりんの場合「遠からん者は音に聞け、近くば寄って目にも見よ」
    のセリフが視覚聴覚失うフラグ

    要は悟りを開いて無念無心で満開すれば失うものは何もない
    性悪に言うと人の心を失ってるわけだが
    41. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:46 ID:X9KZ1zNj0
    ※11
    あの劇が伏線と言うのなら、魔王って東郷の事だと思ってる

    終わり方としては、園子が供物になって半分神さまみたいなものと言ってから、それが関係してるんじゃないか?
    ただなぁ自己犠牲EDは、作品のテーマ友愛と違うと思うからやらないと思うと個人的に思ってる
    もう一つ気になるとしたら、友奈のシンボルがサクラなのが気になる。他の普通の花だしね
    42. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:46 ID:ymLIBRm60
    ※38
    だから東郷にとっての大切な存在・人物は全員国のために死ぬより非道な状態に追い込まれているわけで
    ならシステムの維持のために自分や大切な人が犠牲になる意味なんてないでしょ
    それを必要だからってんでやるのなら最初から全て教えたうえで受け入れることのできるやつを選ぶべきだったわけで
    あとマクロの利益を持ち出して他者を踏みにじるのはやっちゃあいけないことですな
    43. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:48 ID:QQISr3kW0
    ※31
    夏凛が使ってるスマホだけ前の持ち主である三ノ輪 銀の物で、他の4人に比べ最新版にアップデートされてない
    本人用にカスタマイズされてない旧型だから、ようは本人に合ってないから満開時のダメージが大きかったと推測されてる
    44. Posted by ななしん   2014年12月20日 19:48 ID:uFA7FgPhO
    みんな色々と失ったみたいだけど、毛根が無事で良かったよね
    45. Posted by メアリーとは   2014年12月20日 19:49 ID:byRfW4kV0
    種運命でストフリが社会的・肉体的リスク無しで猛威を振るったことが
    ロボットだけでなくバトルもの全般に影響を及ぼした。
    それが「俺tueeeeには社会的・肉体的リスクが必要だ」という考えである。
    プトレマイオス組は社会的リスク、ヴァルヴレイヴ系は肉体的リスク、といった感じに。
    タカヒロ氏も種運命をリアルタイムで見ていただろう。
    46. Posted by 名無し   2014年12月20日 19:52 ID:beYggq100
    ※40
    その昔ながらの台詞が大切なモノとは全く関係ない気がするんだが…
    47. Posted by コメントだじぇ   2014年12月20日 19:53 ID:Y1JXzqSfO
    俺も終始「うわあああああにぼっしいいいいいいいっっ!!」って気持ちで見てた…

    48. Posted by まとめブログリーダー   2014年12月20日 19:54 ID:gk5kAX9Y0
    >> 43
    夏凛が初登場の頃はそうだったのかもしれんけど、
    8話冒頭で全員に新型スマホ支給されてたじゃん
    49. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:55 ID:krCYdA2s0
    関連:アニメ質問状 : 「結城友奈は勇者である」 ロケハンは香川でうどん巡り(まんたんウェブより)
    >最終話のあらすじは「結城友奈は勇者である」です
    これを見る限り、どう考えても円環の理的な結末しか考えられないんだが…名実ともに友奈=まどか的な。
    50. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:58 ID:v0ony2FZ0
    ※37
    格ゲーで言えば
    友奈らのはゲージMAX状態でのシステム的解放
    夏凛のは強制解放
    この差だと思う
    51. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 19:58 ID:UY6fXkKe0
    ※42
    >システムの維持のために自分や大切な人が犠牲になる意味なんてないでしょ

    意味があるって風先輩と樹が結論を出したばっかなんだが…
    52. Posted by 名無し   2014年12月20日 19:58 ID:Q2lP1IaK0
    先週東郷って神樹様を傷付けたよな?
    それで結界の一部壊れたんでしょ
    樹海モードになると勇者は傷付けられなくなるのとか
    この辺の設定なんかざるだよな
    53. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:01 ID:7wFn.0hv0
    ※36
    お前が同じ立場ならどうしてた?
    54. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:02 ID:TQy01RpVO
    にぼっしぃぃぃぃぃぃぃ
    55. Posted by か   2014年12月20日 20:05 ID:PHBk9V8LO
    友奈の中の人、声は好きだけど上手くは無いな…

    未確認まで聞いたこと無かったけど、何年かやってるならもう少しね…
    56. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:05 ID:ymLIBRm60
    ※51
    あくまでその二人の考えはそうだっただけでだからと言って東郷の意見を否定することもできないってことだけど
    結果的にその姉妹は受け入れられただけでしかも実際に園子や現にぼっしー状態に
    どっちかがなった時に本当にその意見を変えずにいられるかってのも未知数だ
    安楽死もできずに最終的には戦うだけの植物状態になれって言われているのも同然ですし
    57. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:05 ID:fa2cwhUs0
    ※51
    >意味があるって風先輩と樹が結論を出したばっかなんだが…
    東郷さんにとっては意味が無いし、風先輩と樹にとっては意味がある
    その食い違いが今回のキモなわけだし
    58. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:08 ID:TQy01RpVO
    一気に目や耳を失う描写じゃなくて

    満開→目を失う→それでも満開して攻める→耳を失う→それでも満開して

    みたいな方が熱くなったんじゃね!
    59. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:09 ID:UY6fXkKe0
    ※56
    植物状態になる前にとめるかどうかは大赦の判断でしょ。
    戦いに支障がでるようなら次の世代にバトンを受け渡すだけだし。

    あと神樹結界の外なら死ねるんじゃね?
    無敵状態じゃないんだから、安楽死したいなら誰も巻き込まずに
    外で野たれ死ぬのがベスト
    60. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:12 ID:WdpKat4L0
    とりあえずにぼっしーは戦線離脱だし、姉妹はたぶん満開はメンタル的に無理。
    のこる友奈と東郷さんがガチで衝突…って感じでもないし、どうすんだ。

    てっきり今週は園子vs東郷かとおもいきや、園子ちゃんはわっしーサイドなのね。
    外の事を教えた張本人だし、東郷が絶望するのも予想してたんだろうか。

    どっかで見たが、もうバーテックス側の神様が滅ぼすのやーめた…って展開しか無いのかね…
    まあ茶番な終わりでもいいから元に戻してあげて…園子チャン含めて。
    61. Posted by     2014年12月20日 20:14 ID:S98fhma5O
    >あとマクロの利益を持ち出して他者を踏みにじるのはやっちゃあいけないことですな

    やらずにすめば誰もやらんよ。では、エボラが日本に上陸したら医者、看護婦、救急隊員の人権のために患者を収容もせずに放置するか?B29が頭の上に飛んできてもほうっておけと?原発が爆発するから東電も自衛隊も総員退避しなきゃ許さないか?我々自身の命が、誰かの犠牲やリスクの上に成立してるかも知れない事実から目を背けて説教されてもな。
    62. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:14 ID:fiIGsHJi0
    遠からんもの云々は武士の名乗りの口上で、特にフラグというわけでもないんじゃねーの。
    夏凜さん武器的にも精霊的にも武士キャラだし。
    63. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:15 ID:UY6fXkKe0
    ※60
    >バーテックス側の神様が滅ぼすのやーめた…

    神様が人間側の言い分なんて聞いてくれるんだろうか。
    人間の分際でつけあがるな!って無視されて終わりだろうし。
    64. Posted by ..   2014年12月20日 20:16 ID:hszybx240
    53
    そんなん知らんがな
    同じことしたとしても救いようのない阿呆が増えるだけの話
    65. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:17 ID:hqiWYwnp0
    ※26
    1話冒頭の人形劇と、9話だか10話の新聞記事が和解EDの伏線…かもしれない
    でもミスリードな気がするけど

    ※58
    わかるけど、尺不足でにぼっしーの満開に時間かけてる余裕がなかったんじゃないかな

    66. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:17 ID:faO0WExy0
    東郷さんの知り合いの祀られてた子が最終回で介入するのかな
    67. Posted by 快刀乱麻   2014年12月20日 20:17 ID:eUWza8mh0
    ※44
    オマエの家の上空から巨大隕石落ちて来い(ゴオオオオォォォォォ)
    68. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:19 ID:TF.WKb5K0
    ※58
    え、普通に徐々に失う描写してなかったか?
    夏凛は感覚失った部分に手を当ててたりしてたような
    69. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:19 ID:fa2cwhUs0
    マクロ利益のために個人への犠牲を強いる側って言うのは本来とてつもなく重い十字架を背負わされるんだけど
    大抵の人間はあれこれ言を左右にして逃れようとするものだから
    70. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:20 ID:O.7aciCj0
    精霊は勇者を死なないように守り続けるんじゃなかったのか?
    71. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:21 ID:ymLIBRm60
    ※61
    その手の職業ってのはそういったことのリスクも含めての待遇や職業選択の自由なわけで
    それをこのケースと同一視してすべて全体のために問答無用で奉仕しなければいけないっていう風に考えるのはだめだって言ってんだが
    すべてを説明して責任を果たしてリスクを受け入れられるものだけ選抜しとけばよかったとも書いたがね
    72. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:23 ID:c4x90vmt0
    にぼっしーの満開の脆さや代償の重さは、※50も書いてるけど、やっぱり貯めもなく連続して放ってるからなんやろうねえ
    短期の多重債務はリスクがパないの
    73. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:24 ID:UY6fXkKe0
    ※71
    >すべてを説明して責任を果たしてリスクを受け入れられるものだけ選抜しとけば

    大赦が選んでるんじゃなくて神樹が選ぶから残念ながらそれは成り立たない。
    大赦はあくまで選ばれる可能性を測定してるだけ。
    74. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:26 ID:DuSRGTzZ0
    にぼっしーの満開はよくわからないな
    雑魚を一掃できる火力があるくせに前に倒したバーテックスにちょっと攻撃くらっただけで元に戻ったり
    絶対領域は眩しかったが
    75. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:26 ID:ymLIBRm60
    ※73
    変身アプリ渡さなきゃいいだけですが
    76. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:28 ID:UY6fXkKe0
    ※75
    まず渡す渡さないの問題じゃない。
    選抜の仕方に問題があるとお前は言ったが、選抜は人間側が決めてるんじゃないから
    ※71は成り立たないってことを言ったんだっての。
    77. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:31 ID:ymLIBRm60
    ※76
    戦場に立たせる立たせないの制御は大赦側でできるようですがね
    ぶっちゃけ効率と適正だけ考えるなら園子が前線に出ていないのはおかしいわけだし
    ほかの勇者候補がスルーされる意味もない
    78. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:33 ID:UY6fXkKe0
    ※77
    話をすり替えないでほしい。
    俺は※71は成り立たないってことをまず言っている。
    79. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:34 ID:.uIU2hZN0
    どんなご都合主義でもいい、ありえない奇跡でもかまわない。
    番長みたいな唐突な新キャラ登場でも許します!

    彼女達を救ってやってくれええぇぇぇっ!!
    80. Posted by     2014年12月20日 20:36 ID:S98fhma5O
    >その手の職業ってのはそういったことのリスクも含めての待遇や職業選択の自由なわけで


    待遇?死ぬかも知れない、いや、死ぬ確率の方がどう考えても高い仕事にブチ当たった時に「十分見合うカネ」なんてありえないだろ?そもそも兵士や看護士が、そんなに儲かる仕事じゃないのは知ってるだろ?

    81. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:36 ID:ymLIBRm60
    ※78
    その程度のこともできないのなら神樹にしろ大赦にしろくそなことに変わりはないし
    東郷に反逆されても仕方ないねってことだけど?
    82. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:37 ID:ymLIBRm60
    ※81
    職業選択の自由についての指摘はスルーですかそうですか
    83. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:38 ID:.O8YDqaR0
    東郷さんは先代勇者なんだよ。つまり一度は友人と自分の大切な記憶や身体を犠牲にして国を守っている。
    その結果がこれでは報われなさすぎだろう。
    鷲尾須美としての記憶は完全に失っているものの、忘れてしまっているらしいことは乃木園子と会ったことで気づいてもいる。
    親友だったかもしれない乃木園子の現在の姿とそれでも思い出せない自分、今大切な友人である友奈を彼女に重ねてしまったら、同じことを繰り返すなんて選択肢を選べるわけがないだろう。
    最悪、また自分は記憶を失って、友奈だけを置いて去り、乃木園子みたいになった友奈が死ぬことすらできずに永劫苦しむ......、自分は全て忘れて、助けようとも思えなくなる。そうなってからでは全て遅い。
    84. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:39 ID:jP0vZOFx0
    東郷さんの気持ちも分からんでもないから辛い
    夏凜ちゃん、型落ちの端末でよく頑張ったよ。
    マジで舞HIME並みの強引なハッピーエンドでいいからどうか勇者部に救いを・・・
    85. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:40 ID:UY6fXkKe0
    >職業選択の自由

    あきれるほかないコメントだ。
    ID:ymLIBRm60が特にそうだが、この世界のシステムの問題点を指摘するなら
    現実社会の価値観や前提条件じゃなくて、この世界の価値観と前提条件に基づいて考えないと
    コメの内容がおかしくなるばかりだよ。
    86. Posted by まとめブログリーダー   2014年12月20日 20:42 ID:gk5kAX9Y0
    強引にハッピーエンドにした結果酷い事になった
    幻影ヲ駆ケル太陽というアニメがあってだな
    87. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:43 ID:0iTJ.8ni0
    まぁ胸くそ悪い作品だというのは間違いないな
    88. Posted by     2014年12月20日 20:44 ID:S98fhma5O
    職業だから死んでこいと平気で言えるやつが、マクロのために個人を犠牲にするのは良くないとか、そういうのを偽善というのだよ。

    勇者だろうと、職業軍人だろうと、サムライだろうと、個人レベルで言わせれば死にたくもなければ怪我したくもないに決まってるだろう。
    俺たちの安全の為にお前の命を危険に晒して戦ってくれなんてのはまさに理不尽極まりない話だよ。それでも勇者が居なかったら、リスクを黙って引き受けてくれる人間が居なかったら、我々の社会はあっという間に崩壊する。
    89. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:45 ID:faO0WExy0
    コメント欄のこの言い争いは先週も見た流れだな
    90. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:46 ID:ymLIBRm60
    ※85
    ならそちらがまずそのこの世界の価値観と前提条件ってのを提示してください
    ぶっちゃけ描写だけだと神樹をご神体としての信仰心が少しばかり現代以上に強いだけで
    それ以外は現代とほぼ変わらないメンタリティ、価値観であって真実を知っているのは大赦上層部のみなんですがね
    これがそれこそ2次大戦末期の日本のような状態で登場人物のメンタリティが神樹様のためならみんな喜んで犠牲になりますな社会だったら東郷はあの世界では異端ってことになるわけだが
    末期の日本でもああいう考えの持ち主はいたわけで
    91. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:50 ID:QwxGovsj0
    ※83もいってるけど東郷は2回目なんだよな
    過去失敗してるからこその行動
    親友の園子と銀を失ってるからもうこれ以上勇者部がそうなる前に終わらせたかったんだろう
    92. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:51 ID:UY6fXkKe0
    ※90
    >現代とほぼ変わらないメンタリティ

    この点については、9話で他の人がコメント書いていたのでそのまま抜粋させてもらうが、
    >中盤までは我々の現実や現代と大差無い世界だと「あえて誤認させる」様に作っている。
    >いわゆるミスリードや叙述トリック的な仕掛けだよね。

    という具合で、国防や御国のために、っていう台詞がネタだと最初思われてたのは実はそれがガチな世界観だった。これは一例に過ぎない。
    というわけで、君はまだ上記のトリックに引っかかったままというわけだ。だから他の人たちのレスと乖離がみられるんだよ。
    93. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:52 ID:ymLIBRm60
    ※88
    そうなったらそこまでの社会ってわけですが?
    別に俺はそういう職業の人間やそういった行為をバカにしていたり否定しているわけではない
    ただそういった社会のためなら何を犠牲にしてもいい、そうできないことに対してそんなことはけしからんって
    無条件で人にそれを押し付けるようなやつに対してちょっと待てって言ってるわけだけど?
    94. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:55 ID:TQy01RpVO
    にぼっしぃ・・・
    95. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:55 ID:ymLIBRm60
    ※92
    国防や御国のためにってそういっているのが東郷さんだけだったわけで
    じゃああの世界の一般人はみんな真実を知っていて何も知らないのは勇者部一同だけだったとかありえないがね
    ミスリードや叙述トリック的な仕掛けってそう思い込みたいだけじゃないのかね
    96. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:57 ID:yMFXsMrB0
    なんか演出が声優の演技に追いついてないような気がして演技がオーバーに感じられる
    ただ最後の友奈はカッコ良かった
    97. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 20:58 ID:UY6fXkKe0
    ※95
    風先輩も言ってたでしょ。
    友奈の両親も東郷の両親も皆そうだよ。一般的な感覚なのは鷲尾須美などでも説明されている。
    ここら辺は商業的な狙いもあると9話のコメント欄で指摘されているのでそのまま抜粋する。
    >説明不足なのは意図的な仕掛けだと思うよ。アニメだけ見ている分には、一見すると現実と変わらない世界だと思ってしまう様に作っている。
    >途中で違和感に気付いた視聴者が「鷲尾須美」に辿り着いて、そこで「あっ」となる事を狙っているのではないかと。
    >実際、8話でかなりの視聴者が「鷲尾須美」に誘導されて盛り上がったと思われるので、その試み、目論見はある程度成功している様に思える。で、そう考えると今後もアニメの方ではあえて具体的な説明はされないだろうね。
    98. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:01 ID:WmMvgVhD0
    これ最後どうすんだよ・・・

    人気出たから結末は劇場でってパターンもありやでw
    99. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:03 ID:hqiWYwnp0
    ※93
    横からですまんが、あなたは何を主張したい?
    四国を護るためとはいえ、満開等のリスクを隠して友奈達を戦わせた大赦が許せない、そんなことを許す社会だったら潰してしまえってこと?
    あと現代に近いメンタリティとは言うが、少なくとも友奈は俺から見たら明らかに非人間的なメンタリティの持ち主だと思うぞ、勇者適正値が高いからと言ってしまえばそれまでだけど
    100. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:03 ID:ymLIBRm60
    ※97
    東郷の両親、犬吠埼の両親はそもそも大赦の関係者でかなりの位置にいる人間
    記憶を失う前の東郷は両親からそういった教育を受けていたわけで
    で友奈の両親の描写は一切ないですね
    でそういった世界観だってんならもっとうどん屋のおばちゃんや犬吠埼妹の担任の描写に気を使うべきだったよね
    101. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:05 ID:hii78phf0
    このまま絶望エンド・・・ってことはないよね?
    102. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:05 ID:ymLIBRm60
    ※99
    だから東郷を戦犯呼ばわりして叩いてるのは筋違いだってこと
    それは最初の※いんかいてあると思うけど?
    103. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:05 ID:UY6fXkKe0
    とういかID:ymLIBRm60以外にもこの作品が、現実社会とそう変わらない価値観や社会体制って思っている人ってまだいるのか?
    このコメント欄のやつらは皆もう流石にわかってると思ってたんだが…
    104. Posted by ななしん   2014年12月20日 21:09 ID:uFA7FgPhO
    隕石が落ちてきたら四国が地獄になってしまう…!いや冗談だけどね
    105. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:11 ID:HQClGos.0
    怒涛の満開で猛攻するにぼっしーかっこよすぎですわ・・・。
    片腕持ってかれて歯で刀咥えるとか、どこの三刀流だ
    どうにかして、5人に救いを・・・!!
    106. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:13 ID:uh7VLrQb0
    俺の大好きなにぼっしーが…
    107. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:14 ID:hqiWYwnp0
    ※102
    ああそれだけか、それはまあ同意
    もちろん、だからと言って、大赦や事情を知る大人たちや他の勇者部メンバーが悪いとも言い切れんけど
    108. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:16 ID:.wBu66sl0
    前回も同じコメントしたけど、ハッピーエンドにするなら舞-HIMEの最終回で死んだキャラ全員復活並みのことがないと無理だよな…。
    このまま犠牲エンドでも構わないけど。
    109. Posted by    2014年12月20日 21:23 ID:vdTB08ER0
    103
    作中の価値観や社会体制をまともに描けてないのに違いを考慮しろというのは暴論だと思う
    110. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:32 ID:TQy01RpVO
    EDでにぼっしーも車椅子にすべきでしたね
    111. Posted by オタクな名無しさん。   2014年12月20日 21:38 ID:hSf.S3nN0
    さあ、あと1話でまとまるのでしょうか?
    たぶん、無理やろ。
    劇場でENDは勘弁してほしいんだけどな~。
    112. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:41 ID:h0inlnkV0
    それでも友奈ちゃんなら・・・友奈ちゃんならきっと何とかしてくれる・・・!
    113. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:45 ID:hqiWYwnp0
    ※112
    何とかしてくれそうだけど、同時に本人が何とかならなさそうな予感
    114. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:45 ID:anb6df9p0
    よっぽどのご都合展開じゃないとハッピーエンドになる気がしねぇwwww
    115. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:53 ID:NhAGxx150
    もう見ながらやめて・・・やめてよ・・・・・って思いながら夏凛ちゃんの戦う姿を見てた
    一番好きなキャラだったから余計に悲しい
    東郷さんはまず誰かに相談するってことをですね・・・・・いきなりもうお先真っ暗だから心中しましょう、って言われても誰だって抵抗するわ
    116. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:54 ID:faO0WExy0
    勇者部全員が健常な状態に戻す真のハッピーエンドにするなら犠牲役は乃木ちゃんしかいないな
    117. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 21:55 ID:EoKo2orD0
    東郷さんってのは太平洋戦争における軍部の暴走のメタファーなのかなあ。
    118. Posted by バター   2014年12月20日 21:56 ID:PHBk9V8LO
    にぼっしーの欠損よりお尻のアップがグッときました。
    119. Posted by オタクな名無しさん。   2014年12月20日 21:57 ID:hSf.S3nN0
    オチ以外は上手く構成されているだけに、オチにケチがつくと反動がヤバそう。
    あと、スピンオフの展開とかも含めて上手く展開していたオリジナルではあったと思った。
    120. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:01 ID:.O8YDqaR0
    軍人の東郷さんなら、太平洋戦争関係なくない?
    121. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:07 ID:1.YxSHmJ0
    わが身を犠牲にして世界を救うために戦い続けろとか
    女子中学生には重すぎたな
    122. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:15 ID:4Bot2zwk0
    にぼっしー視力と聴覚と右半身不随になったせいで東郷さん叩かれてるけど何もしなくても時期がズレるだけで同じ事にはなってるんだよな
    123. Posted by 佐藤   2014年12月20日 22:19 ID:PHBk9V8LO
    東郷さんは5ヶ条を守ってないからな。
    叩かれても仕方ない。
    124. Posted by     2014年12月20日 22:19 ID:CxrNbzA70
    岸監督、マジカノ、最終回…
    う、頭が…
    125. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:23 ID:gu.LMQlR0
    20回満開して視力聴力声記憶は少なくとも残ってる園子は運がいいのか悪いのか
    126. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:26 ID:JUgM7yiH0
    まぁ、でも、人類とか、守る価値ないよな

    真っ暗で、何も聞こえない、自殺不可とか……
    127. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:32 ID:PMqc4cqz0
    い み  ど
    な ん  う
    く  な  せ

       る 
    128. Posted by    2014年12月20日 22:33 ID:mZMgPjgf0
    ここで最大の問題





    グッドにしろバッドにしろ
    残りの尺でどう畳む気だこれ?
    なんか終わらせる為の伏線とかねーよな?
    129. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:36 ID:2UZobqRn0
    ※127
    どうしてそんなこと書いた!
    言え!
    130. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:40 ID:fa2cwhUs0
    何か来週「特報!!2期製作決定!!」ってアナウンスされてもおかしくない気がしてきた
    131. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:42 ID:Rg58mNZo0
    少女を絶望させるオリジナルアニメは今後も減らなそうだな…w
    132. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:48 ID:EXHKQfgp0
    なんか神様(のほとんど)が敵なんじゃあどうしようもない気がする……
    もう人類は終わるしかないだろ…
    今回は友奈が泣くシーンがなかなか

    「もう破滅展開は飽きたからフラグ立て逃げでもいいのよ!?」とかのたまっていたのが懐かしい…
    平和な日常系が恋しくなるこの頃
    133. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月20日 22:53 ID:.tL.HDMD0
    現状維持で障害の一部をなんとか戻して、システムをアップデート、END、ってのが一番無難で一応ハッピーENDだと思うけどどうかなあ。バーテックスを全滅させるのはどうやっても無理だろうし、四国以外人類が残っていないってのももう変えられない事だし。このままにぼっしー介護、友奈犠牲、他3人も障害残ったままENDは余りにも後味が悪すぎる。
    今年を締めくくる作品の一つなのだし、何とか多少ご都合でも明るい未来が見える最後にして欲しい。
    134. Posted by ・・・   2014年12月20日 23:04 ID:fqD7wvFG0
    前回明らかになった世界の全貌に何か見覚えがあるなぁと思ったら、「聖戦記エルナサーガ」という超超超名作を失念しているとは

    まどマギで言うと発狂マミさんがラスボスみたいな微妙感
    それはそうと何かハードな展開を意識し過ぎて着地点を見失ってませんかね…

    ラストは心身全てを捧げた勇者部一同が神化して神樹と同化、神樹の強化でちょっとだけ人類の領域が広がって、
    大赦「よし、これを○億回繰り返せば人類は勝つる!さーて、次の勇者探すかぁ」
    な終りと予想
    135. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 00:00 ID:BPyo3HkK0
    「ひと~つ!!」とか感動させたいのか?
    逆に笑っちまうぞ
    136. Posted by 名無し   2014年12月21日 00:01 ID:rCWBp0CZ0
    感動って捉えると思ったのか
    頭いいなw
    137. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 00:24 ID:hGBgv.Wt0
    勇者部なんてと言ってた夏凛ちゃんが勇者部五箇条唱えながら戦うとは・・・
    138. Posted by オタクな名無しさん。   2014年12月21日 00:30 ID:HuDax8IZ0
    ※135
    あれは、大社の勇者から勇者部の勇者になったことの強調だろ。
    そのこと(設定)が活かされるのかは知らないけど・・・。
    139. Posted by 名無し   2014年12月21日 00:33 ID:tiA13k.Q0
    >>133
    俺もそれでいいと思う
    後遺症機能と供物さえどうにかすれば東郷さんが新樹壊そうとする理由はなくなるしな
    バーテックス完全殲滅は二期とかに回せばいいし

    てかホントにハッピーエンドにしてくれよ
    にぼっしーが誕生会の写真見るとことかアカンわ。見おえた後5時間くらいにちょくちょく思い起こして涙出すハメになったわ今回は……
    140. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 00:37 ID:J3CTbpo00
    神樹破壊で被害受けるのが身内の勇者部や大赦だけならいいんだけど、
    もし何も知らなさそうなその他大勢まで巻き込むとしたら笑えないレベルのクズにしか思えなくなる
    141. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 00:44 ID:c9b15Nxu0
    ※140
    >神樹破壊で被害受けるのが

    神樹が破壊されるということは、結界が無くなるということで、
    あの地球に全人類が放り出されるわけだが。
    まぁ、そういう結末も面白いかもしれん。
    この日、日本は滅んだ~という彼岸島2部の最終回みたいで。
    142. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 00:45 ID:XBitZZaH0
    見ず知らずの他人が幸せに生活する為にお前ら犠牲になっとけよだし分かった上で平然とOKするのはFateの衛宮士郎みたいな公式設定で人格破綻レベルの自己犠牲じゃないと無理だろ

    東郷の場合は自分は記憶は無くなったのを利用されて二度目な上に以前の友達は廃人状態で今の友達も全員最終的に廃人確定だしキレるのが普通だと思う
    143. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 00:53 ID:c9b15Nxu0
    ※142
    外の世界の真実を見せられてもなお、風先輩と樹はそれを乗り越えたし、
    友奈と夏凛は11話までほとんどブレないところから、
    勇者の精神性としては新世代組が総じて優秀だよね。
    東郷さんは大赦から旧世代扱いされるのもわかる。
    そういや東郷さんは鷲尾んときもリーダーの適性が園子より劣っていると大赦から判断されてたけど、この脆さも見破ってたのかも。
    144. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:06 ID:9hCJkgh20
    この手のほとんど世界は滅んじゃってる系って大体きっちり終わらないんだよね
    結局いつかは滅んじゃうけど今はなんとかやってるよっていう風にするしかないし

    これがどうなるかはわからないけど、うまくまとめてくれればいいなあ
    世界改変系は勘弁してもらいたいところ
    145. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:09 ID:Hjqv965l0
    「勇者部」ってのは「皆のために成ることを勇んで実行する」者達の集まり。
    勇者の扱いに憤慨するのは当然の権利だが、「勇者部」まで否定している事に気づくといいね。

    …肯定するあまりに特攻かけた夏凛も 無茶しやがって だが…
    146. Posted by あ   2014年12月21日 01:11 ID:T.ip76QZ0
    わっしー非難してる奴は、本当に大切な存在ってものが全く理解できないんだろうな
    散々※されてるが、自分の大事なものの悉くが世界に奪われるのなら、世界そのものを壊してしまえって考えるほうが、むしろ自然だろ
    あと、本当の鋼メンタルは友奈よりも妹ちゃんだと思うわ。あの状況で闘士を維持出来るとか、凄いじゃすまされんぞ
    147. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:22 ID:yG3C1dKN0
    にぼっしーはフラグたてまくってたしまぁ・・・そうなるわな。

    ※128同意。続編やりそうな感じで終わらせそう。
    148. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:25 ID:WaY.vlKH0
    つーかきつい
    ひたすら心がきつい
    フィクションとはいえ中学生の女の子が目が見えなくなって耳も聞こえなくなるってやばいだろ…
    あー駄目だ、持ってかれたの場面が見終わってからも頭からずっと離れない
    149. Posted by    2014年12月21日 01:25 ID:o5Y70erc0
    大切なものを守るためならなにやってもいいわけではない
    東藤はかりんにどう謝罪するんだろう
    150. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:28 ID:D5yGuyAC0
    BSで視聴終了・・・本当にキツい展開だった、にぼっしー・・
    これ来週どんな結末になるんだろうな、外の世界にある『宇宙規模の結界』を破壊するとか?
    151. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:30 ID:c9b15Nxu0
    ※150
    >外の世界にある『宇宙規模の結界』

    それ何だっけ?
    地球圏外?
    152. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:31 ID:J3CTbpo00
    大切な存在のために他人を犠牲しようとこともなんでもするのは美談にされがちだけど、似たようなことやってる勇者システムと同様に非難に値する行為でもあるよね
    あと勇者を犠牲にしないと滅ぶ世界に価値がないって意見があったけど、これは大多数を犠牲にしないといけない勇者部の救済にも突き刺さるよなーと思った
    153. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:34 ID:XBitZZaH0
    問題なのは救ってるんじゃなくてもう終わってる世界を維持してるだけだからじゃ
    偉い人の都合で社会的弱者を毎日一人ずつ殺す代わりに表面上の平和維持みたいなもんだし
    154. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:46 ID:o5Y70erc0
    東藤は今季アニメで最悪の部類だわ。
    絶望したなら単独でバーテックスにやられてくれればここまでの被害はなかった。
    155. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 01:52 ID:Hjqv965l0
    ※153
    でもまだ多くの人が割と普通の人生を生きてるんだよ?
    それを無理矢理に終わらせてしまうのは本当に良い事?

    「どうせいつか死ぬんだから今でも変わらん」ってのは生命全ての否定。
    156. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 02:01 ID:E5bZQbfr0
    ※146
    その考えは自分の大切な存在が大事なんじゃなく、大切な存在を大事にしてる自分が大事なだけだと思うよ
    自分の主張を大切な存在のため、と言い訳に利用して理由を他所に求めてるだけで、東郷さんはまさにこれ
    現に風先輩達の主張は無視して友奈が自分に立ちはだかった理由すら理解しようとしてないだろ
    157. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 02:05 ID:Hjqv965l0
    ※146
    そうやって煽るから反発されるんだよ。視野狭窄に過ぎる。
    今までの感じじゃ話通じないかな…まあ一応言っとく。

    それで大事なものが本当に救えるのなら、そういう選択もありだわね。
    ただ、東郷さんの方法は、自分でその大事なものを壊すという事。
    それは流石に全肯定されるべき「自然な考え」では無かろ?
    反発する人だって当然居る。
    158. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 02:11 ID:aIXVGWWa0
    もう・・ね・・・色々と考察やら考えさせられたけど、座して待つのみだな。
    どんな最終回であろうとゲームもBDも買う。願わくば、勇者部の皆に平穏な未来がありますように(´・ω・`)
    159. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 02:20 ID:u5d7.DRS0
    BSで見てるけどゆゆゆの次に俺ツイがあるおかげでなんとか心保ってる
    160. Posted by    2014年12月21日 02:22 ID:PDfrPjma0
    かりんの失ったものを見て『ジョニーは戦場へ行った』を思い出したけど、死ねないという点では、もっと悲惨かもしれない…。『ジョニー』が反戦小説として強いメッセージをもつのはごくごく理解しやすいけど、友奈の場合は、回避しようのない戦いで犠牲を強いられるところがきわめて現代的だと思った。戦いをやめると死んでしまうのは、ウイルスから身を守る免疫システムみたいなものだよな。たいしゃって音だけ聞いてると「代謝」を思い出させるし。
    161. Posted by あ   2014年12月21日 02:38 ID:T.ip76QZ0
    >>157
    煽ってるつもりはないし、初※で今までとか言われても知らんわ

    他に方法があるはずとか、あの状況で考えられたらそっちのが凄いぞ。あまりにも神の視点すぎるだろ w
    その視点からキャラを批判するのは楽しいかもしれんが、キャラの状況&情動を鑑みて共感するのも楽しい、とだけ言っておくよ
    162. Posted by コメントだじぇ   2014年12月21日 02:42 ID:IduH4gzGO
    今更言うのもなんだが、まさか「実はこれ分割2クールでしたーっ!」って事はない…、よね…?

    163. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 02:56 ID:Oz16DwBL0
    他の四人と東郷さんでは、あの状況を見た時のやるせなさはちがうと思うけどね。
    他の四人が果たして、本当に絶望乗り越えたのかどうかはあやしいところだ。背景が違いすぎるから、理解が追いつくとは思えないんだよな。記憶を失ってる恐怖も、親友かもしれない人間の死ねない諦観を見せつけられることも、他の四人は経験していない。
    東郷さんが一番重要視していることは、「自決できない」ことなんだが......
    このまま乃木園子みたいになったら、滅びるという選択すらできなくなって、大赦に飼われる未来しかないんだが。
    東郷さんだけ死ねっていうか、死ねないことが問題なんだよなぁ。
    164. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:14 ID:b.CswRLi0
    仮面ライダー「後は、」
    スーパーヒーロー戦隊「俺達に、」
    ウルトラマン「任せてくれ」
    165. Posted by わっしー   2014年12月21日 03:15 ID:ugavxrgs0
    表向きな面だけみられて内面がみられないのはほむほむににてんなあ
    166. Posted by ..   2014年12月21日 03:18 ID:XKv4Emjc0
    161
    可能な手段が限られている と その手段が許されるは別問題だから反論としては検討違い
    賢いふりして他人の意見にケチをつけるのは楽しいかもしれないけど、いろんな物の見方があることを覚えてからにした方がいいよ
    167. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:27 ID:c9b15Nxu0
    ※163
    >東郷さんだけ死ねっていうか、死ねないことが問題なんだよなぁ

    神樹結界内ならそうかもね。
    だけれど結界の外なら死ねると思うよ。
    バーテックスに食われるか、餓死するか、地球のマグマで死ぬかはわからんが。
    168. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:32 ID:Oz16DwBL0
    167
    乃木園子みたいになったら、そもそも変身すらさせてもらえないんだが......
    169. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:34 ID:Oz16DwBL0
    どうしようもなくなって、戦い続けることに疲れ、生きることに絶望したときに、自分で死ぬっていう選択肢があるなら彼女はこんなことはしないんだよ。
    彼女が何回も自殺する方法を模索していた理由は理解されているのだろうか。
    170. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:38 ID:c9b15Nxu0
    ※168
    そうなる前に行けば良いんじゃね?そのつもりで書いたが。
    171. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:43 ID:Oz16DwBL0
    その判断の基準が難しすぎるだろうに。
    記憶を失うとか、にぼっしーみたいになってからではもう無理だろう。
    彼女は自分が死にたくてやってるわけじゃないんだよ。誰もが死にたいと思う状況になってからでは遅いことを理解したからやってるんだよ。そしてその時は間違いなくやってくる。死にたいことに気づいてからでは遅い。

    勘違いしないで欲しいが、自分は彼女の行動を全肯定しているわけじゃない。
    ただ、理解はできるし、自分でも同じ選択肢しかなさそうだ程度には思っている。
    172. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:46 ID:c9b15Nxu0
    ※171
    判断基準の話の前に、選択肢として存在しうるか否かが重要で、そういうつもりで書いた。

    新しい勇者システムは別に不老不死の無敵人間になってるわけじゃないから
    バーテックスとの戦闘でもダメージは負うし、ただそれが旧システムに比べれば遥かに軽減されてるだけの話。
    結界の外なら普通に死ぬわな。
    173. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:51 ID:Oz16DwBL0
    172
    まぁ勇者はバーテックスとの戦闘で死ぬこと自体は可能だと思う。

    自由に変身できる今のうちであれば、死ぬことはできるってのは確かだろう。
    174. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 03:59 ID:J3CTbpo00
    話は変わるが今回精神状態を理由に変身不可だった友奈と違って
    妹のことで発狂してた黄色が変身できたのはなんでだろう
    175. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 04:24 ID:Oz16DwBL0
    それはなんでだろうな。自分もわからなかったところだ。
    普通に描写ミスか、既に変身していたことが理由か......
    176. Posted by あ   2014年12月21日 04:40 ID:2kZi.wBb0
    >>166
    いやいや、他の手段がない状態で、「それはあかんやろ」って断じることこそが視野狭窄でしょ w
    自分の意見が絶対だと盲信して、どんな状況でもそれを他に強いる様な人間こそ、物の見方を変えるべきなんだよ?
    177. Posted by     2014年12月21日 04:53 ID:w.cJ9tDSO
    >妹のことで発狂してた黄色が変身できたのはなんでだろう
    妹のためなら勇者の力をふるうことに躊躇はないんだろ。

    勇奈は勇者システムは正しいという気持ちは誰よりも揺るがないからゲンコツしか武器が無くても強いんだが、その信頼が初めて揺らいだからな。東郷をどう説得したらいいか、変身出来たところでよく解らないし。そういう葛藤でエラーが起きちゃった、のではないかな。
    178. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 04:54 ID:N.aOg4690
    こうも露骨に「はい感動して下さい」ってアニメも珍しいwwww

    とっとと終われよwwww
    179. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 05:07 ID:5Oia8FGZ0
    東郷はそれでも一人で暴走すべきじゃなかったな
    「悩んだら相談」をなぜしなかった
    もう勇者部のみんなを傷つけたくない、そうだ神樹様を殺そう、それならそれでいい

    なら勇者部の奴ら全員を相談して説得して同意を得た上で
    全員一緒に神樹を殺せばよかった

    話したら止められるから?説得するのは無理だと思ったから?
    だからって黙って一人だけで決めつけて行動していいってことにはならないんだよ
    180. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 05:54 ID:Oz16DwBL0
    179
    それはその通りだ。
    確実に神樹を殺したいなら、この状況はさけるべきだ。その辺、東郷さんも冷静ではなくなってるんだろう。

    自分としては、東郷さんを否定するのはいいんだけど、彼女のスタンスとか背景とか、その行動に至った理由をちゃんと理解した上で否定して欲しかったので、それで間違っていないよ。
    181. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 07:26 ID:Hjqv965l0
    ※161
    東郷さんに物申してる人達だって、決して神様視点で偉そうなこと言ってるのではなく、
    色々なこと考えて考えて、それでもやっぱりそれはいけないのではないか?と意見を述べているのに、
    それを全く理解しようともせずに、自論だけ正義で他を批判だけするのな…偏ってるのはどっちだ?って言う。
    182. Posted by ごりりんまんEX   2014年12月21日 07:59 ID:fvmEtcO80
    美森ちゃんのあの行動はちょっと納得できないな( - ω - )
    183. Posted by 名無し   2014年12月21日 08:12 ID:4o6S5Rqi0
    にぼしは犠牲になったのだ
    184. Posted by     2014年12月21日 08:15 ID:w.cJ9tDSO
    咲き誇れ
    咲き誇れ
    思いの儘に

    この瞬間
    この瞬間
    すべてをかけて

    なんと美しく哀しい
    185. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 08:17 ID:6Gr8suev0
    っていうかさ
    あの包帯少女って20回も卍解して追い返すことしかできなかったって弱すぎ
    足なしのやつといっしょにやってたのにどういうことだよ
    186. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 08:28 ID:4o6S5Rqi0
    >>185 小説読めばわかるよ
    187. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 09:13 ID:hcWKteL60
    ※176
    ※166の人の意見は※が1つだけだからわからんが、多くの人は自分の意見が絶対だと妄信してはいないと思うよ
    どちらかと言えばそれをしているのは※146、※161の方だ、妄信と言うより東郷さんに肩入れしすぎて、対立する意見が耳に入らなくなってる感じだけど
    あと「他の手段がない」はおかしい、一応可能な限りバーテックスと戦い続けるという選択肢もある
    もしかしたらいずれ勇者システムが改良されるかもしれないし、失った身体機能を取り戻す手段だって見つかるかもしれない、まああの状況でそこまで考えろってのは酷な話だけど
    個人的にはあの状況なら東郷さんには、勇者部5ヶ条「迷ったら相談」をしてほしかった、その上で大赦を潰すって結論になったならもうそれはしょうがない、それやったらストーリー自体が変わっちゃうけどw
    188. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 09:29 ID:35u05KRX0
    >勇者部5ヶ条「迷ったら相談」をしてほしかった
    まぁ、それが出来ないのが東郷さんなワケで
    話の進行上、キャラクターに間違った選択をさせるのは良くある事だし
    それに視聴者が反発するのも目論み通りなワケで
    189. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 10:04 ID:kV02K8xN0
    ※185
    そのっちの時はシステムが旧式だったから封印機能すらなかったそうで
    その多大な犠牲の元に研究が進みシステムがバージョンアップされたからこそ今の勇者の強さがあるのですよ
    190. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 10:11 ID:3gtGofyJ0
    ※185
    鷲尾読め

    と言っても、どうせ読まんから簡単に言えば
    ・鷲尾時代の勇者システムは今と比べものにならないほど不完全状態だった(友奈たちが何の訓練も受けてないのにあんな戦えるのはシステムが超アップグレードされたおかげ)
    ・バーテックスのコアの存在が判明してなかったため倒せなかった(追い返すのがやっとと言ってたのはこのため)
    ・東郷は途中でリタイア、園子はその際に知った満開の真実のショックの中で気絶した東郷を守りながらレオを含むバーテックスらを一人で相手にするハメになった

    別に園子が弱い訳じゃない
    というかバーテックスの性質上倒すより撤退させることのが遥かに凄いんだよ
    191. Posted by 匿名希望   2014年12月21日 10:20 ID:C9cfsErR0
    議論の水掛け論まだやってんのかよ。もう他所でやれ!!
    192. Posted by     2014年12月21日 10:39 ID:w.cJ9tDSO
    正義を行う者の哀しみや自己犠牲やそれに対する恐れや葛藤は昔なら仮面ライダーの担当だったんだが、なんせ今の仮面ライダーがカード販売会社の走狗に成り下がってしまってすっかり資本主義の軍門に下ってしまい、いまさら正義とは、それを行う覚悟とは、その代償とは、なんて真面目に考えなくなってしまったので、仕方なく魔法少女にお鉢が回ってきたわけですよ。

    193. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 10:52 ID:.3bRG9d30
    諸行無常
    194. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 11:11 ID:cPRaOlrJ0
    夏凛が特攻して満開する前に「さぁもってけー!」って叫んでたのは切なくてよかった
    でも戦闘の演出は相変わらずイマイチ。勇者たちは怪我しないってシステムも戦闘だと邪魔に思う。
    体を貫かれる→無理やり満開して倒す ぐらいしてほしかった。

    満開終了時に体もっていかれるんじゃなくて、満開した際に持ってかれてそのまま戦うほうがより悲壮感あってよかったんじゃないだろか
    195. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 12:19 ID:kV02K8xN0
    ※192
    その辺重く扱った近年のライダーってことごとく不人気ですしねー
    もはや子供向けとして求められていないテーマなのかもしれません
    196. Posted by     2014年12月21日 12:42 ID:w.cJ9tDSO
    >ことごとく不人気ですしねー

    いや、当時の幼児だって恐いのや哀しいのはイヤでしたよ。 だから後半から少年ライダー隊とか出してくるんだけどね。純粋に売るためなら重いエピソードは要らないかも知れないが、それだけじゃ一過性の消費に過ぎないわけで。
    197. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 14:44 ID:vBpwj0U80
    勇者システムのアップグレードがあったとか聞くけど鷲尾以前の娘たちはどうやって戦っていたんだろう
    神世紀300年ってことは300年くらい戦っていたってことだろう
    それなのに300年目にしてやっと供物たちの勇者システムの設定がこれってどうなんだろう
    198. Posted by うに   2014年12月21日 15:04 ID:FI0F4UJj0
    ※197
    鷲尾須美の前の時代は攻めて来てないだろ
    敵側がいきなり十二種のバーテックス用意できる訳でもないし
    199. Posted by たこ   2014年12月21日 15:06 ID:FI0F4UJj0
    夏凛が叫んでるのは特攻だからだろ
    叫ばないとあの数心折れるわ、
    200. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 15:15 ID:aIXVGWWa0
    ※197
    小説読んでくれ・・・そこら辺も説明されてるし、多分印象がかなりかわるから。
    201. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 15:22 ID:vBpwj0U80
    ※198 ※200
    小説を読みたくなるほどに俺は結城友奈は勇者であるが好きじゃないからなぁ
    構成とかキャラ設定とか好きになれない
    でも先が読めないところは面白いとは思う
    まあ、バーテックスが襲ってくるようになったのは鷲尾須美は勇者であるからということは分かった
    202. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 15:35 ID:c9b15Nxu0
    ※201
    対バーテックスは300年前からずっとだよ
    人類は通常兵器での対抗も行ってきた
    203. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 15:48 ID:vBpwj0U80
    >>202
    なるほど。

    そうすると何かしらの形で勇者たちをサポートしてもいいのにと思ったが
    樹海警報が出ると異空間を形成して時間が止まるんだったか

    やっぱり綿密な構成を楽しむというより、放送された時の勢いと先の読めなさを楽しむアニメだな
    204. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 15:54 ID:c9b15Nxu0
    ※203
    時間が止まるのは多分、神樹結界の中だけだと思う。
    流石に宇宙全体には及ぼしてないんじゃないかな。
    だとすると、神樹結界の外で戦うなら人類の通常兵器によるサポートは可能だと考えている。
    205. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 15:56 ID:vBpwj0U80
    ※204
    なるほど
    もしかしたら最終回でそういうシーンが出る可能性もあるかもしれないということも考えられそうかもね
    206. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 16:22 ID:BmG9k3Qe0
    >というかバーテックスの性質上倒すより撤退させることのが遥かに凄いんだよ

    具体的に何倍くらいすごいことなのかなぁ
    207. Posted by 匿名希望   2014年12月21日 16:26 ID:DzgFf7Og0
    2回目のリピート再生だけど、夏凛の文字どおりの捨て身の特攻は凄いわ。
    それはともかく、CBCは年内に最終回放送してるのはいいけど次週は4時15分からって、これもう深夜アニメじゃなくて早朝アニメですがな。頑張って早起きすればリアルタイムで見れるんじゃないの!?
    208. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 17:08 ID:Ck1sxttv0
    夏凛さん唯一の見せ場は良かったがヘレン・ケラーで早々に退場orz
    風先輩も樹ちゃんもKOして戦闘不能。
    東郷はこの落とし前どうつけるつもりなんだ?
    神樹殺しが叶って勇者部のみんなと仲良くバーテックスの餌になれと?
    友奈達が東郷のしたこと分かってくれてみんなに慰められながら心中できるとでも?
    お前がしたことは勇者部と鷲尾時代の仲間に対する裏切りで冒涜だ。
    そんなに死にたきゃ一人でバーテックス喰われちまえよ
    209. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 17:20 ID:35u05KRX0
    >ことごとく不人気ですしねー
    子供よりも所謂昭和厨に不人気だった感じ
    響鬼P交代騒動で特に悪質化した
    210. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 17:25 ID:2J2SKJv70
    なんか悲劇演出してればいいでしょみたいな感じがして何とも思わん
    211. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 18:18 ID:dVEW5KJ80
    うーーん、人形劇が伏線とすればバーテックス(というか神樹以外の神様たち)と戦うのではなく対話する、なのかなぁ・・・・
    「満開、バースト!」
    「これがラスト・ミッション!」.
    「人類の存亡を賭けた…」
    「対話の始まり!!」
    212. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 18:56 ID:c9b15Nxu0
    ※211
    上のレスであるけれど、人形劇の魔王役は東郷さんのことだと思うよ。
    バーテックス側の神たちと対話はちょっと無理な展開じゃないかと。
    神様たちが人類を粛清すると決めたのに、どうして人間側の言い分を聞く必要があるのか。
    友奈たちが止めてくださいって言って、ハイそーですか、と神たちが引き下がるとは思えない。

    下等生物の分際で調子に乗るな!って無視されて終わりだと思うけど…。
    213. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 19:04 ID:.a5Ppdoe0
    高野山から孔雀さん来て助けてくれるよ!
    214. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 20:22 ID:KYGbCNzw0
    大切な友人を守るために、大切な友人および無関係な人々を含む全ての人間を皆殺しにする東郷さんの決意にはシビレました。。
    自殺したいような状況下においても、新しいシステムによる精霊のせいで自殺ができないことも一因ということですが、そのへんは大赦と交渉しようとは思わないんでしょうか。
    最終話直前だというのに大赦という組織の実態がまるで見えないですね…。
    215. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 20:23 ID:KYGbCNzw0
    特に東郷さんは家系的に大赦とのパイプがあってもおかしくない位置なのに、少しも話し合いとかを考えずにいきなり全てぶち壊す辺りほんとまじロック
    216. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 20:27 ID:H41.ow8T0
     正直言って、こんなに重苦しさを感じる作品だったとは…。何とか良い結末になってくれれば良いのだが…、
    正直言って鬱になってしまうんだよな~、何とか成らんのか!!!!!!!!!!。
     なんとなく想うけど、まどマギ意識しすぎだよ!!、これ…。
    217. Posted by 。   2014年12月21日 20:30 ID:odo.jUTC0
    ダブルオーの影響で安易に対話でっていうコメント増えすぎだよな
    そんなの人間相手ですら苦労するのに神相手は分が悪すぎ
    劇場ダブルオーのエルスはコミュニケーション手段に難があっただけで少なくとも人類を格下とは思ってなかったのが救いなんだよな

    俺の中では非力な人間が神相手にってのは聖闘士星矢とかのイメージが強いわ
    あれも神様相手に挑み続けたけど、最初は星矢たちも対話を試みるんだけど、格下風情の人間どもが何を言うか!!って具合でやっぱり決裂して戦いになっちゃうんだよなぁ
    218. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 20:47 ID:35u05KRX0
    こういう場合は00よりもウルトラマンコスモスに近いんだろうけど
    あっちは1年かけてエピソードを積み重ねてカオスヘッダーと対話和解したわけで
    それを残り1話でするなんてまず不可能だしなぁ
    219. Posted by タヌキ   2014年12月21日 21:03 ID:UypTuvEl0
    大赦と交渉とか言っても今迄散々はぐらかされてきた訳だし、東郷さん視点では親も信じられない状況だしねぇ
    実際に記憶を無くして園子の事がわからなかった東郷さんの絶望感は他の4人の比じゃ無かろうし、決して褒められたモノでは無いけどああいう結論になるのも理解は出来るよ
    てか中学生にあんな状況で絶望するなが無理な話でしょ
    220. Posted by ハゲラリアット   2014年12月21日 21:11 ID:S.Ctl5Du0
    視力と聴覚持ってくとかいくらなんでもやり過ぎだろ…

    仮に一段落着いても、余りにも代償が大きすぎる。来週ほんの少しでいぃから救いがあってくれよ
    221. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 22:37 ID:6IHOXy.N0
    にわかに2期や劇場版の噂が出てるようだけど、
    もし2期をやるとしたら結界内で同じような話やってもしょうがないので地球奪還に傾くような流れになるんだろうか。

    上でも書かれてる神様相手の対話をするには現状の神樹と人類の勢力だけじゃ駄目なんだろうな。
    味方の神様がもっと増えて、その増えた神様に基づく変身アプリとかでより強力な新勇者システムとか出る展開にでもして、バーテックスから領土奪還してようやく対話が見えてくるんじゃないだろうか。
    神様相手にする過去の作品でも大抵は戦いの中で、人類が滅びずに生存しても良いか思えるような筋の良さを神に見せつけないと対話に応じてくれないんだよな。

    対話の前にまず戦いがある…ってのは悲しいことだが…
    まぁ最初から対話に応じるならそもそも仕掛けてこねぇだろってのはあるんだが。
    222. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月21日 23:43 ID:.4d3SI.j0
    ※215
    上でも言われてるがもう終わってる世界を子供を生贄に引き伸ばしてるだけだから交渉の余地がないだろう
    223. Posted by あ   2014年12月22日 04:51 ID:hHC3EjVUO
    勇者部五カ条は一番大事なのをまだ使ってない(説得要素)
    生け贄、ではなく段々人間でなくなっていくのだと思う(証拠が皆無)
    300年戦ってたとの事だが、大赦は少しずつ神様を増やしてきたんではないかな(勇者システムは科学のはずがない)
    アウローラ=曙(の神)=バッドエンドは考えづらい

    …まあこんなとこかな、ただあと一話にしては伏せてる事が多すぎるので…やっぱ二期か劇場版なのかねえ?
    224. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月22日 11:46 ID:QVr1uox20
    >>206 何倍てわろた
    225. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月22日 12:43 ID:KgGdui9J0
    これ、勇者が純潔(薄い本的な意味)を失ったらどうなるんですかね(ゲス顔)

    ……もう資格を失ってくれた方がマシじゃないか・・・
    226. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月22日 17:57 ID:SSDbrYfo0
    精霊って東郷さん外の世界に出すの阻止せんのか
    あれも死にに行ってるようなもんだと思うんだけれども
    227. Posted by 。   2014年12月22日 19:27 ID:aVaZf0di0
    ※226
    オートディフェンスであって行動自体を制限するものじゃないからね
    死ぬことはやり方しだいで可能なのは上のコメントにも書いてあるね
    テンパってそこまで知恵がまわってないんだろう
    228. Posted by あ   2014年12月23日 00:32 ID:5XPF7uSq0
    >>187
    対立意見に耳貸さないのはどっちだよ w
    キャラの立場から物事考えてみたら?って言ってるだけなのに、俺様ぐう正論をエンドレスリピートしてる方が、余程思考停止してんだろ
    最初に言っただろ?本当に大切なものを奪われる意味、理解できないないんだろうね、って。ホントにその通りで、大笑いしたわ w
    229. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 00:54 ID:Kxwgtk2y0
    いつも思うけど00のような対話出しとけって風潮も
    対話しても分かり合えるかどうかは別問題っていう肝心な部分が抜けているよな。

    ガンダムシリーズではニュータイプなんか対話しても分かり合えない典型例じゃん。
    ニュータイプ能力が著しく高い者どうしのカミーユ×ハマーン×シロッコなんか悲惨な結果になったし。
    バーテックス以前に同じ人間同士でも大問題だわ。
    230. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 01:01 ID:Kxwgtk2y0
    あと、予告見る限りバーテックスとの対話エンドは無さそうな雰囲気だった。
    231. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 06:06 ID:n9T8UbWx0
    その00も対話して相容れるかっつーとできない奴らはいて、そいつらは暴力で排除していたしねw
    今のところバーテックス自体をどうこうできる伏線はないからなぁ
    根本的な解決は無理そう
    232. Posted by あ   2014年12月23日 06:52 ID:6mnDxszc0
    個人の感情を言い訳にして済む範囲を越えてるから批判されてるわけでしてね
    そこで本当に大切な存在がどうこうと反論されても出遅れ過ぎて論点が噛み合ってないのよ
    それがなくても個人の感情自体、描写が薄くて口先だけのデマカセに見えないわけだが
    233. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 08:33 ID:awqx8Cch0
    ※228
    今は自分が直接な被害を受けて無くても他人の過ちを死ぬまで叩けって空気が充満してるから
    フィクションにも同じようなノリで対応する人間が多くなって来てるのよ
    234. Posted by 名無しさん   2014年12月23日 13:22 ID:Fp9f9xF60
    *192 表向き雰囲気が明るくなっただけで今の仮面ライダーもやってると思うけどねえ 催促強くなったのは否めないが
    235. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 13:44 ID:6LyAJ34O0
    声優の演技が今一で、ちょっと興醒めしちゃったな
    236. Posted by 187   2014年12月23日 16:16 ID:mz.vxr430
    ※228 
    もしかしたらあなたは
    ・東郷さんの心情や立場を理解しようともせずにただひたすら彼女を叩いている人達
    ・それらを考慮に入れつつも、彼女の選択にはやはり賛同できないので意見している人達
    をごっちゃにしてないか?だとしたらそれは誤解。
    ここで東郷さんの選択に意見している多くの人も、彼女が絶望的な心情・立場にあることは理解してると思うよ。その上で彼女の選択(世界を終わらせること)にはやはり賛同出来ないから意見しているわけだ。そしてこの立場に属する多くの人は、「自分の考えが絶対的に正しい」とまでは考えていないと思われる(少なくとも俺はそう)。したがって、※228の2行目の正論云々はちょっとお門違い。
    それと※146(これあなただよね?)にもある「本当に大切な~」の部分だけど、自分にとってこの上なく大切なものを奪われるなら世界を消滅させる方向に動くのが自然であるかのように書いているが、これはあくまであなたの主観であって、人間の本質とは言い難い。事実ここの※欄でも俺含めそれに反対している人は少なからずいる。
    この点に関してあなたが「自分の考えが絶対に正しい、お前らが間違っている」と言うなら、それはあなたの考えだからもうしょうがない、ただそれは※157も指摘しているように、視野狭窄と言わざるをえない。
    念のため付け加えると、「ある人に共感する」ことと、「その人の行動を全肯定する」ことはある程度別問題。
    まあ※232にもあるように、このアニメ自体全体的に感情描写が雑なので、どうしても第三者視点で見てしまう人が多いのではないかと思う。想像だけど、その辺りをきちんとやっていれば、あなたの立場に賛成する人ももう少し増えていたと思われる。
    237. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 16:30 ID:.u.Yv49s0
    友奈の前向きさが局面によっては不気味にしか見えない事もあり、今回ラストもそうだったな
    ここが引っかかるので友奈は大赦に造られた存在、とかの新事実があってくれた方が納得いくんだけど

    ※229
    そもそも00自体が劇場版が成功例だっただけでTV版は対話しようとしても無理な事もあるって話なんだけどね

    でもこの世界の神様とやらが本当に人間の事を何処まで知ってるかまるで分かってないんだし、
    案外遠~くからずっと見てたら戦争やら繰り返しててもう滅ぼすしかないわーと思っていたけど
    初めて直に話して見たら友奈みたいな信頼できるのもいたから滅ぼすのやめるわーというオチもありえるとは思うけど

    実際に対話できるかは別問題なのと、対話という選択肢が最初からないという事もまた別問題かなと
    238. Posted by 。   2014年12月23日 17:08 ID:bDT14kNY0
    ※237
    対話の選択肢があるかどうかを決めるのは神様側であって人間ではない
    まぁ対話など現状ないでしょ

    神相手に対話などおこがましい!
    人間ごときが増長するな !
    ってなるに決まってる
    人類を300年ごしで滅ぼす気の神なんだからな
    239. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 17:32 ID:568yZIxH0
    さあさあここから大見せ場! 遠からん者は音に聞け! 近くば寄って目にも見よ!
    これが讃州中学二年! 三好夏凜の実力だぁ! さあもってけぇっ!
    勇者部五箇条 ひとーつ! 挨拶はきちんと!
    勇者部五箇条 ひとーつ! なるべく諦めない!
    勇者部五箇条 ひとーつ! よく寝てよく食べる!
    勇者部五箇条 ひとーつ! 悩んだら相談!
    勇者部五箇条 ひとーつ! 成せば大抵何とかなるー!

    見たか! 勇者部の力ぁ!

    夏凜……おそらく最初で最後の……うっ……
    240. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 17:39 ID:rnSnBpZu0
    神樹様が供物返すハッピーエンドでいいんだがそれだと叩かれまくるだろうなあ
    241. Posted by あ   2014年12月23日 18:11 ID:40NHB.rIO
    散華の仕様や外の真実を明かすと東郷さんみたいになるから伏せて正解、現実の職業でも命懸けのものはあるとか言われてるが
    こんな大事な話を伏せてたら現実でも普通に徹底糾弾の重罪ものだし、伏せて戦わせる事を選んだ時点で真相を知った勇者に復讐されるのも因果応報、やむ無しだと思うわ
    可哀想なのは無理心中に巻き込まれる真実を知らず大赦とも無関係に生きている一般人達や他の勇者だが
    242. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 21:02 ID:Kxwgtk2y0
    >>217
    セイント星矢・・・懐かしいな。
    ルシファー、アベル、ポセイドン、ハーデス、今連載してるの入れるとゼウスもだっけか?
    みんな人類滅ぼす気が満々だよな。人類の言い分など愚劣な主張と全く対話にならないw
    そりゃ神ともなれば滅ぼす側の言うことに聞く耳もつ必要ないもん。

    この作品のバーテックスの神はどんな存在かはわからんが、まぁ生半可なことじゃ相手してくんないだろうね。
    はっきり言って人類の直接交渉は無理でしょ。同じ神である神樹がやんないと。まず同格の存在じゃないと話になんねえわ。
    243. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 23:23 ID:tqdfEVd00
    >>241
    戦い自体が世界の延命措置に過ぎない、無限に続く犠牲だと分かれば、終わらせたくもなるわ。
    死の「リスク」でもなく、死んで終わらせることもできないとか、最悪すぎる。

    自分が同じ立場なら戦闘拒否すると思うが、あの勇者部だと同調圧力で難しそうやな。
    244. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 23:32 ID:Kxwgtk2y0
    >>243
    死のリスクそのものはあるでしょ。
    指摘してる人もいるけど、勇者は戦いでダメージゼロになってるわけじゃないし
    不老不死になってるわけでもないよ。
    なんか東郷さんの描写を変に捉えてちゃってるコメがあるね。
    以前の勇者なんか古いシステムだったとはいえ戦死してるし。
    245. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 23:50 ID:tqdfEVd00
    以前の勇者との比較は意味ないやろ。
    (なるべく?)戦死しないように改変したのが今のシステムやで。

    誤解されたようじゃが、ワイの書いた「死の『リスク』」云々は戦いに伴うのが死の「確率」や
    なくて、体の機能を失う「確信」やいうことや。
    ワイも不老不死になるとは思うとらん。
    じゃが寿命で死ぬまで戦っとったら何処まで五体不満足になるか、知れたもんやないで。

    246. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月23日 23:59 ID:Kxwgtk2y0
    >>245
    いや、俺が言ってるのをもっと端的に言うと、
    あなたの >死んで終わらせることもできない
    というコメントに対して、いやできるでしょってことを言ってるんだが。

    何度が指摘されてるレスもあるけど、精霊は行動自体を制限してるわけでないので死ぬことは可能でしょってこと。自動防御を拡大解釈しすぎてるのでは?
    247. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月24日 00:21 ID:kVYtIYzJ0
    東郷さんの話を誤解してる典型的な例が上のコメにもあるな
    >>226
    >精霊って東郷さん外の世界に出すの阻止せんのか
    >あれも死にに行ってるようなもんだと思うんだけれども

    東郷さんが言ってるのは安易に危害が加わるような方法なら精霊の自動防御で阻止されて自殺が失敗するだけであって
    精霊の防御でも追いつかないダメージや状況下であるならば普通に死ねる。
    外の世界に行けばいくらでも方法があるわけだが、精霊は外へ行くことは阻止しない。
    行動そのものを縛りつけているわけではないのだから。
    248. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月24日 08:39 ID:xi.HVxAJ0
    そもそも勇者が非戦闘時にどういう行動してるかも大赦は全部把握してるっぽいからなあ。
    249. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月24日 10:43 ID:rPf0RLEm0
    ちょっと最初の方観直してみて気になったんだけど、バーテックスが現れて人類が四国でほそぼそ暮らしてからおよそ300年の年月が経ってるんだよね。
    んで、その300年の間は人類の兵器でバーテックスと戦ってたの?それとも勇者システムはその頃からずーっと続いていたの?

    小説版の設定とかわからないので詳しい方教えてくれたら助かります。
    250. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月24日 15:12 ID:WVIW7tMy0
    夏凜が可哀想すぎる。一気に両目、両耳、片腕、片足とか。正直無いわー。20回満開した園子でさえ一応片目あったし耳も聞こえてたのに。確実に陰謀としか思えない。次回気になる。
    251. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月24日 16:54 ID:zxO0KlM50
    FF10の「シン」が天変地異や災害のような存在として出てくる序盤を思い出した
    結局「シン」の中にいる人とか因縁とかあって明確な「ラスボス」がいるラストになったけど
    そういうどうしようもない、憎むべき対象がいないものに対して挑み続けるユウナがとても好きだったから
    ユウナレスカが出てきたあたりで止まったままだ
    友奈がユウナになったらいやだな
    自分にしか出来ないことだから、と一人で究極召喚してバーテックス倒して消滅してしまうとか
    そんなラストは嫌だから、東郷さんにはとっとと目を覚ましてティーダになってもらいたい
    252. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月24日 23:08 ID:6R0PHbqw0
    BD特典ゲームによると、神様の怒りを買ったのはどうも平成時代らしいw
    ウイルスが蔓延した理不尽な時代…と歴史には有るようなので。
    この時代でどうやればそこまで神様怒らせられるんだろう…

    あと先代勇者の表現でプロトタイプという言い回とか…
    投資信託が成り立ってるのも神樹様の恵みらしいw
    夏凛のスマホの話とか、
    日常ゲーだが、鷲尾と合わせて設定の補完に役立つな、これ。
    253. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月24日 23:42 ID:lxBPdkWY0
    そもそも、神樹様以外の神様みんなを人間が怒らせた、ってのが本当の事なのかと。
    実際はやっぱり神樹様だけが目標で、人間たちが邪魔しとるで~って状況かもしれんじゃん。
    対話が安易、とか言うとる人は短気やなぁ。
    254. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月25日 00:00 ID:sanzPsS40
    東郷さんがマジでそんなに勇者したくない・させたくないってんなら、神樹様を壊して世界全体を破滅させるとかじゃなくて、乃木さんに頼んで大社の偉いさんに掛け合って貰ったらいいのに。
    彼女組織内で神的な扱いを受けてるらしいし、頼んでみる価値はアリそうだけどなー。

    一応、勇者システムが出来る以前は人間たちの兵器で闘ってたみたいだし。
    兵器では倒すことは出来ず、追い返すことが精一杯だった、と言ってはいるけどそもそも追い返そうと倒そうと封印しようと何をしてもバーテックスは復活するから大した違いはないよね。

    300年間人間の兵器でバーテックスを追い払っており、しかも実世界に(少なくとも目に見えた)被害がない・混乱が怒っていないなんて中々素晴らしい運営能力だ。
    そんな有能な兵力を保持しておきながら、わざわざ情緒不安定な女子中学生に世界破壊すらも可能な能力を与えて前線に立たせようなんて正気の沙汰じゃないな。
    この辺を突けばお役御免に持って行くことは可能だと思う。…というか東郷さんの狂ったような行動はもしやそのため…?
    255. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月25日 02:43 ID:YbJ3.H5n0
    神樹様の力が尽きてきて、
    結界内に大人数取り込んで弾薬などを大量消費するスタイルが維持できなくなってきて、
    適合者による少数精鋭に移行せざるを得なくなってきた…とか?
    そんなカツカツの状態から勇者パワーアップさせるには神樹様だけでは足りないので要供物…とか。
    「元気玉」理論採用しないのは供物も要適合…

    256. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月25日 09:54 ID:sanzPsS40
    ,※255
    それでもいいけど、どっちにしろ説明はすべきだよなあ。
    どうしてこんな穴ボコボコの状態で放映に踏み切ったのか…。
    257. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月25日 10:11 ID:sanzPsS40
    大社・神樹様としては、旧来の兵器による対処よりも人的被害や弾薬・人件費等など費用面でのデメリットを打ち消す対案として少数精鋭によるバーテックス退治(勇者システム)を作り出したのだろう。
    これなら散華による五感や四肢欠損こそあれ死傷者は極めて少なくなるし、かなり人道的な施策だったのではないだろうか。

    コレに対し、東郷さんが考えを改めさせるには少年兵に過剰な力を与えることのリスクを提示しなければならなかったのだろう。
    そこで、今回の暴挙に出たということが考えられる。
    おそらく東郷さんは神樹様を徹底的に破壊するつもりなどないのだろう。
    ピンクの子に止められることも織り込み済みで、当然やられて処刑されるのだろう。
    勇者部内で粛清が起こることで他の部員にまで処分が下ることもない、と考えれば予め作戦について話していなかったことも頷ける。

    もちろん勇者システムの見直しはすなわち旧来の兵器による対処に立ち戻ることと同義である。
    これによる人的被害はやはり出てしまうだろうけど、そもそも失うことを前提とした戦闘が気に入らないというのが彼女らの主張なので、戦闘における負傷・死亡については特に問題ないのである。
    258. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月25日 10:23 ID:sanzPsS40
    また、乃木さんが止めに入らないのかという疑問があるが、これに関しては乃木さんと東郷さんの会話にヒントがあると思われる。
    乃木さんは10話か9話かで、『どんな選択をしようと貴女の味方である』という旨の発言をした。
    言葉通りに受け取ると東郷さんの味方をするということになるが、片目以外ほぼすべて捧げてまで守ろうとした世界を破壊しようという狂人を支持するというのは考えにくい。
    つまり二人の間で東郷さんの狂言については理解がなされているとすべきだろう。

    その上で、上述の発言を見直してみるとこれは有力者の嘆願による恩赦(あるいは罪の軽減)のことを指しているのだと思う。
    最悪東郷さん本人の処刑は免れないとしても、家族や他の友人に迷惑がかからないよう尻拭いは私がするので行って来いという意味だとすると非常にわかりやすい。
    259. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月25日 10:31 ID:sanzPsS40
    なんとか理屈が通るように解釈するとこんな感じだろうか。
    これだと他に犠牲を強いることにはなるが自分たち少女が犠牲になることはなくなった、という意味でビターながらも社会改革を成しているので一定のカタルシスを得られる終わり方になるのではないかなー。
    260. Posted by 。   2014年12月25日 19:48 ID:ZW5gk4IF0
    261. Posted by オタクな名無しさん   2014年12月25日 21:50 ID:6S7955Ev0
    バーテックスから地球を奪還すれば
    ぜんぶ日本人の領土になるのか
    胸熱

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