『ログ・ホライズン』16話感想 ミノリが逞しくなってシロエっぽくなってきた！

Comments

1. Posted by 名もないホライズン   2014年01月19日 02:53 ID:wvfJiVTD0

シロエの居場所が段々なくなっていく…
第3の腹ぐろメガネになっちゃうんミノリちゃん
マリ姐世界一可愛いよーーーーーーーーーーーーー

2. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 02:53 ID:0QmyloAT0

管理人がゴリ押ししてるけどオモロイの？

3. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 02:58 ID:p7SkKVlPO

コブリンってどんくらいの敵なんだ？スライムに毛が生えたレベル？

4. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 02:58 ID:IeKVcM9U0

貴重な幼女がロストして呆然としてる間に終わってしまった
来週からどうしよう…泰山府君祭やらないかな

5. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:01 ID:R7N3iiET0

死にすぎてるキャラは大地人となんら変わらない存在になるって事なんかな
しかし飼い猫の名前を忘れてるってのは軽いレベルじゃないと思うぞ
人によってはパニックになるレベルの忘失だ

6. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:02 ID:ObGp.nfiO

※2
面白いよー
世界観とか見てるとハマッてしまってもしょうがない内容

7. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:09 ID:Mtx5shOn0

小竜がんばれ…
セララが抱きつくシーン可愛かった

8. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:22 ID:EqXo7mGn0

※3
原作当たったら、Ｌｖ5～46だと。ちなみにサファギンはＬｖ22～48
初心者組がＬｖ30以下だから、その辺から察してくれ

9. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:26 ID:.kycOy1N0

一方で死ぬとなんかヤバイって情報について語られてるのに
その裏側で急にビギナーパーティに勇ましくなられると・・・
不安を掻き立てられる

10. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:26 ID:VS8tcrr00

この中に一人だけ五十嵐という謎の人物がいます

11. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:31 ID:ZwO.gihQ0

※3
コブリンなんてモンスターはいません。
つか、何か可愛い響きだなコブリン。

12. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:42 ID:hBvNsBLE0

※5
復活する際に、記憶がちょっと欠けてしまうってだけで、
別に死にすぎると大地人になるってワケじゃないよ。
別に何べん死のうが、記憶はなくしても復活するしね。

13. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:42 ID:p7SkKVlPO

我ながらコブリンは笑った
※8
Thanks
先方部隊だからレベルは低そうだが数も多いし、貴族連中の意図もあるんだな…ただ倒せば終わりではないってのも大変だ

14. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 03:43 ID:aJQmlkXb0

※9
主にルディやトウヤの青さはこの合宿の始めの頃から
割と描写されてたとは思うけどこうも裏目に出てくるとはなーって感じだな
いかにもミスをしでかしそうな危うさも秘めてそうで、俺も落ち着いて見られなかったわｗ

>五十鈴の様子が原作と違ったのも気になったな。
>原作だと言い争いとかなくて、もうちょいスムーズに防衛線に入ってたよな？

どう改変されたのかは原作既読組じゃないから知らないけど
五十鈴の理由の方がむしろぐう正論というか
ルディ達の言う事の方が作中でも言ってたように精神論過ぎだったなぁ・・・
ただ今回も内容的な面で楽しませてくれる密度の濃い回だった

15. Posted by    2014年01月19日 03:57 ID:8BAgtlGu0

アカツキの出番が少ないが、あれくらいでいいだろ。
シロエの護衛、って事で何にも考えず付き従った結果、夜明けの迷い子編があるんだから。

16. Posted by あ   2014年01月19日 04:04 ID:pgr50LAwO

死にまくったPCが記憶を完全になくしてNPCみたいになったのがいずも騎士団だったりしないよね…？

17. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 04:29 ID:I92f8Aio0

>> 3
> コブリンってどんくらいの敵なんだ？スライムに毛が生えたレベル？

大災害以来、世界の難易度はスーパーハード級なんだろ。
ザコにもタコ殴りにされたら、lv90でも教会送りになる。そんな世界。

18. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 04:37 ID:hBvNsBLE0

※16
アニメでも言ってたと思うけど、イズモ騎士団なんかの全界十三騎士団は
ゲーム時代から存在した、古来種のみによって構成されたNPCの集団。
古来種の能力は、単体では完全に冒険者を上回るけど、突然変異とは言え
大地人には違いないから、殺されりゃあ普通に死ぬ。

あとなんか勘違いしてる人多いみたいだけど、
死んで記憶なくすって言っても、冒険者の能力までなくすワケじゃないから、
自分が大地人だって思い込むようなことはないと思うよ。

19. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 04:55 ID:VxWET0qkO

冒険者　記憶無くして　健忘者
　
助けられる力はあるけど、安請け合いするとアキバに住むボウケンジャー達の
利益にならないから迂闊には動けない、てことね。
基がMMOだけに大量破壊兵器に相当する武装や魔法が無いのは大軍相手には
キツいね。アキバから銚子まで馬車で数日かかるのも迎撃側には不利だし。
“技術革新”で火薬式の大砲や動力式の車両を量産できれば対抗できるが
中世レベルの世界に19～20世紀初頭の技術を大量に持ち込むのは弊害も多いか。

20. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 05:14 ID:AUngoqr10

大地人って死亡した場合mobみたくロストすんだっけ？
破壊されてた町に何も痕跡無いみたいだから先に逃げたんじゃと思ったんだが
定期発生イベントなら大地人が把握しててもおかしくないし
あとクラスティの発言は皆の前だから不安を煽らないように言って見せてるのもあるのかね

21. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 05:28 ID:SoDwhUyC0

クラスティが、「死ななければいい」といった後のセリフが、視聴者にわかりやすいように
ちょっと変えられていたな。

原作だと、
「そんなに悲観することはありませんよ。死ななければよいんですから。そうすれば記憶の剥落は起こらない。それに……」
「－－それに、もしそこに意義を見いだせないのならば、死よりも生のほうが恐ろしいのは、どちらの世界でも一緒ではありませんか？」

22. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 05:47 ID:VxWET0qkO

※20
おいおい話聞いてなかったのかよ。定期発生イベントではあるけど
今までは初期段階で報酬目当ての冒険者に“駆除”されていたから
ゴブリンの本拠地であるオオウ、つまり東北地方の中で片付いてた。
銚子に城壁が無いのを見ても判るようにこの地まで脅かされることは
まず無かったんだよ。

23. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 06:23 ID:l294ww2H0

※20
ゲームでは冒険者がクエストに失敗してもNPCの英雄部隊が処理するって設定だったけど
大災害後はそこと連絡がつかないって説明してた

24. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 06:26 ID:AUngoqr10

※22
何話か前に狩人がゴブリンの進行らしきものを発見して知らせなきゃって前振りもされてるし
直接被害が出た事が無くてもそういう今までに無い異常事態の情報が大地人間で伝わってても何もおかしかないと思うけど

25. Posted by 名無し   2014年01月19日 07:09 ID:DwdlfPpa0

クラスティの「死ななければいい」に痺れた
幼女の人形を見たときは少し堪えたが…

26. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 07:10 ID:.Ejf7.uo0

原作だとマリ姉、水着姿で直継に抱きつくから、直継大赤面、珍しくご隠居がはしたない行為とたしなめ、マリ姉も指摘されて気づいて大赤面、という実にラブコメちっくなシーンだったのに、小竜視点をメインにしただけで、印象ガラっと変わるな

27. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 07:24 ID:VxWET0qkO

※24
基本的に中世レベルの社会であり大地人は念話も使えない、
という事情を思い出した方がいいんじゃないか？
田舎の猟師が口頭で伝えた情報が1～2週間で関東全域に
広がるなんて妄想もいいところ。

28. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 07:33 ID:.Qb6wvcB0

※27
一応大都市間には水晶玉魔法による通信網があるみたいで、領主会議もそれを使って進軍を知ったみたいだけど、
さすがにごく小さな村までは情報はいかないと思う

29. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 07:42 ID:.B7OyCqy0

冒険者さんサイドからすれば、この数ヶ月発明祭りで忙しくてクエスト放置してただけだし、
大地人さんサイドからすれば、モンスターの大規模侵攻には冒険者orイズモ騎士団が対応すると思い込んでいたわけで
互いの情報共有がなされてなかった故の騒ぎだわな。

問題は大災害後に円卓会議を創設して小規模とはいえ国家の体をなした冒険者様ご一行は、
ヨソ様の領土であるイースタル内で何の盟約も無しに大規模軍事行動を展開できないってことなんだよね。
そこをあのぐーたら姫が（ネタバレ）するわけで、まぁ次回が楽しみ。

30. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 07:50 ID:MAMVqLN80

ここでただ働きすると今後もさせられる可能性を危惧してるけど
それを口実に見殺しにすると薄情者の烙印を押されて
今後冒険者への協力を拒否されてしまう危険性があるんだよな。

31. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 07:54 ID:wJpSv0m1O

ログホラのメイド姉ついに覚醒。
一方師匠の方はとある主張を３度もくりかえす模様。

32. Posted by    2014年01月19日 08:03 ID:F38U03nX0

初期に低調だった作画と必要だったとはいえ説明多めのせいで離脱した人多いのが残念ね。よくなってきたよ
ちなみにだけど対デミさん以降主人公は戦闘もしてないしアカツキも見せ場ないんだよな

33. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 08:10 ID:oqj0tJy40

いつだったか、金貨三十枚稼ぐのに、ゴブリンを六匹倒せば賄えると説明があったが。
今回直継が倒したゴブリンからは、明らかに五枚以上の金貨がばらまかれていた。

これは直継がやったのが、ゴブリンの中でも高レベル個体だったということか？　それとも制作側の演出ミスか？

34. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 08:20 ID:ihlOcPxz0

※25
トウヤ、見つけた人形埋めてたっぽいね…
回収してたら、一段落後再会した少女へ返還祭りに、わずかな希望を残せたけど…

35. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 08:29 ID:xMEnEqXe0

ずいぶん原作既読が多いと思ったら無料公開だったのか

36. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 08:42 ID:BKtGQheY0

ミノリが腹黒くなぅてきたぞ……

37. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 08:53 ID:EHhX3rx8O

海辺で大量のサファギンと戦ってた件はどうなったんだよ

38. Posted by 名無し   2014年01月19日 09:08 ID:J6rPWsdTO

えっミノリもいずれ腹黒メガネになるの～

39. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:13 ID:9A95cPrP0

ソウジロウの側近かわいいな

40. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:14 ID:KBSTGPdlO

※38
一旦引いて態勢立て直しってちゃんと言ってたぞ
確かあの合宿組は100人もいないから無闇に力押しでかかると大地人の町に被害が出るからな

41. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:16 ID:6EiGqjHn0

ミノリも眼鏡装着すべき。

アカツキちゃんは情報も不十分な時だし斥候でこそ役立つと思うんだけど、シロエ過保護なのかな。

42. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:17 ID:8div77Er0

主人公シロエ（まあ群像劇なんで全員主人公なんですが）の見せ場は、
今のペースだと来週あたり黒いところと、おそらく３週後辺りに流石というのがくる。お楽しみに。

43. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:30 ID:Dn5j1HFhO

※37
サ『冒険者逃げたど！』
サ『勝利！』
サ『次は内陸だべ！』
サ『その前に休憩すべ～』
サ『お～』
(サ→サファギンズ)

※33
途中で、運の悪い旅(の商)人や山間部の小さな村を襲ってレベルが上がり懐が豊かになったと思いねぇ。
シャレにならんけどな。
実際は演出ミスの可能性が少々ネw

44. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:34 ID:oMOSOQGr0

大地人って記憶を完全に無くしたプレイヤーとかなのかな

45. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:45 ID:tyY1GzTH0

ミノリ覚醒！！

46. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:51 ID:hBvNsBLE0

※44
アニメ5話で言ってたけど、大地人は普通に生殖行為で生まれてくる。
それに14話でも、リ＝ガンが大地人はもともといたけど
あとから冒険者が召喚魔法でやってきたって言ってる。

そもそも記憶を失うってのは、『経験値＝記憶』って解釈になったからみたいなもんで、
死につづけると冒険者でなくなるワケじゃない。

47. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 09:55 ID:nbrtxSGe0

まず最初にゲームとして、ＰＣが死亡すればデスペナルティとして経験値が減るというゲームの仕様があり
ＰＣは蘇生魔法なり大神殿コースなりで必ず復活出来るという仕様もありました

で、大災害で現実となってしまったこの世界でその「ゲームの仕様」が「世界の法則」として落し込まれた結果
冒険者は復活出来る、しかし、復活のプロセスにおいて経験＝記憶が欠落する、という結果が出来てしまったってことですね

48. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:06 ID:hXAYhWLd0

結局あの襲われた町の大地人って全員殺されちゃったのか？

49. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:11 ID:yGZL.ogD0

時系列的にシルバーソードはレイド祭りで開店休業状態一歩手前か。ウィリアムきついな死にまくって今回のクエスト蚊帳の外で

50. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:29 ID:Dn5j1HFhO

※48
多分、村だな。
急襲されて全員が虐殺されたかもしれない。
あるいは、奇跡的に全員が逃げれたかもしれない。
視聴者次第って事だが、無事を祈ろう。

51. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:35 ID:2pY5ghL80

今回面白かったわ

52. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:37 ID:Y2ntQrIZ0

今回ちょっと話進めるのに大変で、演出に切れが無かった気がしたなぁ。
念話会議や直嗣達の会議のあたりとか単調に説明会話が続いている感じだったし
(リ・ガンとの会話の時は上手いと思ったんだが)

あと原作であったソウジロウの「1500人もいれば殲滅は可能」って
血塗れ修羅なセリフは初心者組みへの緊張感が無くなるから流石にカットかw

53. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:39 ID:Y2ntQrIZ0

※48
トウヤがわざわざ人形を埋めた事から「殺された」って事の暗喩
(NHKで描写出来ない)かと思ったわ

54. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:40 ID:A5vtoZja0

メイドさんの間でもクラスティとくっつけという空気なんだろうな
にしてもレイネシア姫が久々に登場した気がするというのは
どうやら自分はグータラ姫が一番のお気に入りになってしまったからのようだ

55. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:42 ID:Y2ntQrIZ0

…あぁでも「十二国記」や「獣の奏者エリン」の時はもっと
ハードな描写もあったから無理って事も無いか

56. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:43 ID:nbrtxSGe0

※48
あれはチョウシの町へ向かう途中にあった集落の一つですね
住民の安否は不明です
ゴブリンは例え人間がいなくても、残された家や田畑を荒らすみたいなので
あのように破壊されている＝住民も既に……とは言い切れない模様

トウヤが人形を埋めたのが、唯の彼の早とちりなのか
制作側のメタな意味が込められているのか……前者であってほしいですね

※52
一応エターナルアイスに移動する最中に、近い事は言わせましたね＞1500人

57. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:45 ID:nbrtxSGe0

※53　※55
世界設定的な問題で
大地人も含めてあの世界の生き物の死体は
個体差もあるけれど半日～一日で消滅するというのもあるかもしれません
要するに、凄惨な死体を出したくてもストーリーの時間経過の都合上出せない、って場合も……

※54
サブタイトル的に、予告映像的に
次回はぐうたら姫が凄く頑張るみたいだから来週が待ち遠しいですねｗ

58. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 10:53 ID:6rAZMWHa0

ミノリ良い声質してると思うが棒過ぎて

59. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 11:03 ID:uEWuZnlq0

大物プレイヤーはさほど動じる事なく、政治的な観点なども考慮して事態を見てるのがいいですね
一方で新米たちによる、青臭いながらも冒険者の本質を問うような決意もあり
各々の動き出す地盤が固まりつつある感じ
そこに投げ込まれる姫様という因子がどう状況を動かすか楽しみですね

60. Posted by    2014年01月19日 11:16 ID:8BAgtlGu0

実際、MMOのトップギルドのギルマスなんて廃人そのもの、ニートや引きこもりそのものだが、流石にそうした描写はないな。

61. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 11:21 ID:hmszG8o80

　強気で好戦的な後衛職キターーー！！！
もうミノリちゃんは前衛やればいいと思うんだ。

62. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 11:32 ID:wL1bRkxV0

セララがあれで高校２年生だとは思えないな

63. Posted by    2014年01月19日 12:01 ID:BlsXOq7OO

大災害後にクラスティさん二度も死亡してたのに驚いた。
しかし、失われる記憶がリアル世界限定なら子供達が圧倒的に危ない事になるね。

64. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 12:09 ID:ohdGybVo0

人間が備蓄している食糧なんて所詮は採取や狩りで得たものだし、それなら奪うより元の狩場を押さえるほうが良いだろ？
そうなると死体がない事と銚子の町を食料庫ってのが結構意味深じゃね？

65. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 12:53 ID:hBvNsBLE0

※64
狩りや採取で得たものだけじゃなくて、田畑の作物や保存食なんかも奪うことができる。
それにゴブリンがどこまで軍事的な考えで行動してるかもハッキリしてないから、
チョウシの街に攻めたのは、ただ略奪できる相手が近くにいたからってだけの場合もあるよ。
亜人間は誕生理由から、基本的に人類に対する憎しみで行動してるからね。

66. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 13:14 ID:eaT2nnJU0

*3
ゴブリンのレベル、バイオハザードだとバットで殴れば倒せるゾンビ、falloutだと全長３０センチぐらいのゴキブリ飛んで噛み付いてくる、洋画だとナイフを持った頭の悪いストリートギャング、邦画だと主役に殴られる芸人

顔と名前を忘れられた猫、今頃ダンボールに入って再就職に励んでる、主人と喧嘩したアイルーは別の主人を探すだろ

67. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 13:30 ID:Ekgnszsi0

原作組だが、今週は大いに不満だｗ
・銚子を救いに行く決心をした理由が曖昧になっている
トウヤの「理由、要っかな？」の前後の流れは、ミノリ達の葛藤と葛藤を乗り越える出色のシーンなのに
ぬいぐるみ→ムカーじゃ（ある意味）勢いに流されたみたいだよ
何でも原作通りがいいってわけじゃないけど、いいシーンは使えよ
・ミノリ覚醒に演出が振れ過ぎ
必死に考えてある意味でっち上げたのがあの策で、ミノリは覚醒したわけじゃないだろ（後に別の意味で覚醒するけど）
心情劇に振ってテンポが悪くなるのを恐れているんだろうけど、ちゃんと芝居させろよ～
普通のＪＣがガクブルながらも、覚悟して頑張って頭使った結果（不完全ながらも）解決に向かわせるのが、
凡百のオレツエー作品と一線を隔すんだからさ
～これは過去のシロエの演出にも言いたい～

五十鈴の役割が逆になってるのは・・・しょうがないよね

68. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 13:56 ID:QvLmffViO

1500人も居れば殲滅可能って台詞はちゃんとあったよ
ソウジが宮殿に向かってるシーンで言ってる

トウヤ先行周りは俺もちょっと不満だなあ
「助けない理由はいっぱいある、助ける理由はない。でも、助けたい」はこの後の動きへの伏線でもあるし、もう少し印象的に描写して欲しかった
あと、トウヤと直継組しか描写されなくてマリ姐とかの他メンバーが視聴者の精神的視界から離れてしまうのも問題
トウヤと直継組だけでチョウシを守るみたいな状況に見えてしまうし

69. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 13:58 ID:Y2ntQrIZ0

※67
あぁ個人的にも少し引っ掛かってた所なんで、ちょっと得心が行ったな。

今回のミノリの策がアニメ的には「才能の発露＝覚醒」的に見える
描写になってるけど、原作的には悩んで考えて出したもの(まぁその
結論にたどり着くには視点を変えれる才能もいるんだけど)って事で、
アニメ描写では策を見出す結論までがちょっと溜めが弱いんだよなぁ。

まぁミノリの真の「覚醒」といえる物は「この後」なんでそこをどう描写するのかに期待するか。

70. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 14:05 ID:nbrtxSGe0

アニメでは心情や内面描写はやはり難易度が高いんでしょうね
酷いいい方ですが、あまり期待をせずに見守る、のが一番かもしれません
期待値を上げすぎるのは双方にとって不幸な結果にしかならないかと

71. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 14:30 ID:fEp95mN80

今回は演出もだけど、そもそも脚本がちょっと、あれ？な出来でしたな

>普通のＪＣがガクブルながらも、覚悟して頑張って頭使った結果（不完全ながらも）解決に向かわせる
そうそう、そんな感じだったらよかったのに、いきなり出来る子になってるのが、すっごい違和感
演出も覚醒？を強調しすぎてて、今までの頑張れ！って気持ちがシオシオに・・・orz

72. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 15:15 ID:qMjY460i0

今回のミノリは成長というより覚醒もしくは憑依に見えるな
一応前回のダンジョン攻略とそれの意見出したことで成長してる場面はあるけど急激に変わりすぎな気もする

73. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 15:18 ID:Ekgnszsi0

「葛藤→溜め→覚悟」って物語の定番じゃないですか
これをオレツエーのスーパーマンがやるんじゃなくて、
普通の（読者の延長上の）キャラに、「葛藤を抱えたまま覚悟させる」ところが魅力なわけで
これを単なる覚醒シーンの演出にしてしまうのは『もったいない』と思うんですよ
※70
難易度もそうですが、アニメ屋には魅力を感じにくい分野なんでしょうねえ
絵的に映える訳でもないし、上手くやらないとテンポを殺すし、枚数かけたら「実写でやれやｗ」って言われかねないし

74. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 15:42 ID:6N06A30g0

未だにレベル９０なら雑魚相手に無双できるだろとか勘違いしてるやついるな・・・

１話でシロエ達がレベル３０くらいのリス数匹にHP半分近く削られてたの覚えてないのかね

75. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 15:55 ID:Y2ntQrIZ0

※74
それコマンドに頼らない生身の戦闘に慣れてないからの結果＞1話で苦戦

今回ソウジロウが言った様に、
「冒険者1500人も居れば殲滅できる＝ゴブリン2万くらいなら問題ない」って事。

ただしこれは単に「時間をかけて戦って戦って、倒すだけなら」って事で、
大地人を守るって事とは別。

数匹と戦っている間に人海戦術で戦線を抜かれたら
大地人の街は潰されてしまうわけ。

76. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 16:01 ID:VxWET0qkO

高レベルと言っても絶対無敵の装甲を持ってる訳ではないので
雑魚の攻撃でも塵も積もれば…ね。まさに｢闘いはKAZUだよ兄貴｣

77. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 16:16 ID:OD4T9Uag0

個人的印象としては
ミノリの覚醒はいきなり今回のシーンでというのではなく
この一連の戦闘中にどんどん成長を重ねた上でのクラスチェンジ！みたいに感じてた
だから今回のはチョッと違和感を覚えたね

ミノリの成長ってトウヤがトリガーになってるんだよね、背中を押してるというかさ
ハーメルンに囚われててシロエに助けてもらっていいのかどうか悩んでる時にトウヤのセリフでそれを是としたり
ダンジョン攻略のためのPTのミーテイングだってトウヤが先にやろうとしたのをミノリが察して引き継いだし
今回のもトウヤの「理由いっかな？」で方針が定まって、「それはミノリが考える」でミノリが覚悟を決めて前に進んだし
だから、これまでしっかり描写してきてたのに今回だけそれを外してきたのは不満が残るかもだなぁ

78. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 16:16 ID:JdJ71uO.0

ゴブリン王の帰還ってイベントやばいな、実際のMMOにあったらと考えて、例えば過疎サーバーだったらゲームバランス覆るレベルじゃないかね…
エルダーテイルはかなり長いMMOみたいだったからそこらへんはしっかりバランスとっていたんだだろうけど

79. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 16:49 ID:vEDLBuk60

らいしゅう、姫の無双をがどこまでやってくるれのだろうか、いいところで切られそうで怖いｗ

80. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 17:01 ID:Ekgnszsi0

無双というなら、荒ぶるミチタカ無双をどこまで迫力を持って描けるかが魅せ処なんだけど
・・・やんないだろうなｗ

81. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 17:14 ID:qMjY460i0

※78
MMOの頃であれば例え過疎サーバーで大群を成したとしても
出雲騎士団という高レベルNPCが介入してバランスが取れる仕組みになっていたらしい。
今はその騎士団が音信不通？だからNPCとしてはかなりまずいみたい

82. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 17:38 ID:NU4SY0Hn0

サハギンてゴブリン系のモンスターだったの？
今まで全く関係無いと思っていたんだが。

83. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 18:00 ID:Ekgnszsi0

※82
関係ないよ
連動して現われた理由は不明だな

84. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 18:14 ID:U71q6flC0

ある一場面で、セララ（子供）、マリエ（母）、直継（父）、にゃん太（爺）に見えた
いい家族やなーって和んでしまった
小竜には悪いけど、マリエ×直継はどうしても応援しちゃう

※67
自分も少し不満がある
監督か脚本か演出のせいかは知らんが、こういう説明的溜め回だと早口＆詰め詰めでテンポが悪くなる感じがする
前にも書いたけど、もう少しだけ抑揚を付ければかなり改善されるはずなのにって思う

※76
1ダメージ
　1ダメージ
　　1ダメージ
が凄い勢いで表示されるのが想像できるw

85. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 18:21 ID:U71q6flC0

※82
関係あるよ、確か
このゲームでは水棲緑鬼（サファギン）、緑小鬼（ゴブリン）見たいに両方小鬼の一族に分類されてる見たい

86. Posted by 名無し   2014年01月19日 19:30 ID:RndRH4.GO

あのさサファギンは海岸から出れるモンスターなの？森とかそのまま行動出来たりする？
誰か教えて下さい

87. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 20:06 ID:Ekgnszsi0

※86
数時間であれば陸上活動も可能とのこと

88. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 20:18 ID:.UN3OuSL0

>>86　普通に砂浜で走って戦ってたやん・・

カッパみたいに水がなくても生きていけるのかって意味なら、
架空の生物だから設定次第でなんでもできると思う。

89. Posted by クラスティ   2014年01月19日 20:19 ID:EBOQiY7y0

来週はある意味1番熱くなるな。
再来週から戦闘開始？
戦闘職ならスキル無しでワンパンでサファギン倒せると思うんだが
この世界って素早く動けたら魔法職でも一撃もくらわずに敵パーティー倒せるよな
範囲攻撃もアサシンの全力ダッシュで逃げ切れるだろ
ステータスが身体能力に影響するならね

90. Posted by    2014年01月19日 20:20 ID:BlsXOq7OO

ゴブリン
コボルト
オーク（
オーガ
トロクダイト
ノール
サファギン
以上が小鬼族。

91. Posted by 名無し   2014年01月19日 20:38 ID:RndRH4.GO

※87、88
ありがとうございます
いやあのモンスターが森とかに長時間いたらちょっと怖いなと思って気になったんだ

92. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 22:12 ID:ixUcwf.L0

アカツキちゃん活躍させろよ

93. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 23:18 ID:tyY1GzTH0

※92
原作通りならアカツキちゃんの活躍は1期ではもう・・・・

94. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 23:23 ID:s8T.ZF.V0

ミノリを主人公にして成長させていけばいいものを
最初から強いシロエを主人公に据えているのはキモすぎる

95. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 23:25 ID:s8T.ZF.V0

てか原作の時点でキモいとしか思えないのに
アニメの出来が悪いとか言ってるあれなのがいる・・・

96. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 23:38 ID:hBvNsBLE0

ミノリも主人公なんだけどな

97. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 23:49 ID:LNg9Gvvo0

おうミノリがかっこいい
命の危険がない代わりに記憶を失う代償ってのはうまいと思った
だからタイトルにログって入ってるのかな

98. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月19日 23:56 ID:StUa5IDK0

ゴブリンが雑魚とはいえ流石に1万以上の軍勢にはビックリ！
雑魚とはいえ多勢に無勢なのはリアルでいい塩梅だと感心
実際激突するとなるとどうなるのか今後の展開楽しみだ
あと遂に死んで生き返る時記憶が欠落する事を明かしたがそのことが今後どうストーリーに影響するのかも楽しみだ

99. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 00:03 ID:mjBI.Xm20

※94※95
自演が雑すぎるｗ

100. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 00:05 ID:HKDwLIT70

※94、95
中学生が好きなんですか。きもいですね

見え見えの釣りにあえて乗ってみる(笑)

101. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 02:42 ID:BJ6fWSq90

死ぬと記憶をロストってあるけど、それを知ってると最初の方のセララが
北で捕まると大変なことになってたのか
おしおきで何回も殺されてたら記憶全部なくなっちゃうてなこともあったのかな

記憶全部なくなると、もう生きてられないのかな？

102. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 02:57 ID:6J0FfAWr0

※101
原作組にもよく分からない（事例もないし）
元の世界へ帰れるなんて考えている冒険者もいるらしいけど
個人的には、森羅変転の亜人間（モンスター）生成と同じ結果になるんじゃないかと期待している
大地人が亜人間化したところで冒険者にとってはたかが知れているけど、冒険者ベースの亜人間とかシャレにならなそうだなあ、と

103. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 08:02 ID:APAYzxeHO

WEB版におけるクロスティさんの記憶の剥落。

『通っていた小学校の名前』
『中学生時代の友人達の顔やあだ名』
『PCの壁紙の模様』
『気に入っていた楽曲の歌詞』

アニメは書籍を元にしているのでマイルドになっている。

104. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 08:07 ID:654VesK60

ソウジロウさんって自前のハーレムを持っているくせに妙にシロエキチな所があるような…
あとミノリが少し師匠であるメガネに似て胆が据わってきた
ところでもしもこのまま流れで大地人と関係が密接になったら、サブ職業で領主系や貴族系もしくは文武の官員系の大地人社会に没入するタイプの物に類似する職業が発生するのだろうか
他所の国の鯖なら城伯や州牧太守や元帥や大将軍みたいなものがありそう
某鯖なら西洋風の世界観なのに中小ギルドのマスターな校尉や員外郎がわんさかいる状況になっていたりして

※62
そして中の人は二十歳

105. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 08:53 ID:Vn3Vvchq0

大地人の死体って確か亜人や冒険者と同じように消滅するんじゃなかったか
原作だと確かそんな描写があったような
しかし戦闘の後のﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝがなんとも間が抜けてるなぁ

106. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 09:06 ID:JpEa9nsD0

シロエに憧れてｼﾛエと同じようになろうとするのが思春期っぽいというか、ミノリの可愛いところだな。
死ぬ時の記憶の欠落はアニメでは結構大層な感じで描かれている印象だったな。

107. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 09:16 ID:zK1CAtAM0

※106
大層も何も
相当大事だと思うが

108. Posted by 82   2014年01月20日 09:27 ID:JLt939eH0

※83
劇中で「青いゴブリンが～」って言ってたから、自分が知らなかっただけで一般的な認識なのかと思って。
※85
※90
遅ればせながら、ありがとうございます。「そういう分類をする世界もある」という感じに覚えておきます。

109. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 11:15 ID:n83e4xfq0

純粋にシロエがしてくれた事と同じ事を返したいだけかな（すれちがっただけの他人に）
そのために考え行動した、内容の良し悪しは解らない
（物語だから上手く行くだろうがｗ）が結局現場のものが対処するしかないんだ
手持ちの自分を含むコマで
アニメ中でも帰還魔法使えば帰れるが、戻ってくるには数日かかる　という描写がある
明日・明後日の増援は望めない、その中で最善を尽くすというシチュエーション
原作がしっかりしてるな

110. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 12:46 ID:bJ2wiNhX0

もう原作ネタバレじやないよな？
神代（現代の地球）
↓
六傾姫の復讐・亜人間の登場（第一の森羅変転）
↓
冒険者登場（第二の森羅変転）
↓
大災害（第三の森羅変転）
途中までは普通の人間の歴史で、六傾姫の復讐でゲーム世界と同化させられる呪いでも掛けられたってことなのかね。
まぁ別の要素も絡んでるんだろうけど

111. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 13:28 ID:aL03jOyj0

小竜ちょっと可哀想だった・・・強く生きろ。あと、五十鈴がすごい健気。

次回は姫様回。あそこ原作でも好きなシーンだから楽しみだわ。

112. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 14:00 ID:1cyvVRef0

安定して面白い
SAOみたく強い奴はひたすら無双できちゃう感じも爽快感あって好きだけど
いくら強くても数で圧倒されるとどうしようもない感がリアリティーがあっていいな
そういう世界だからこそシロエみたいな戦術や知略を活かすタイプが光るってのもいい

113. Posted by ななし   2014年01月20日 14:29 ID:poycdeHi0

原作のCDきいたよ。すごく面白かったなー。

114. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 14:33 ID:USvM1Fdx0

※110
六傾姫って古参プレイヤーのシロエでさえ知らなかった存在だからな。
公になってない裏設定って可能性も有るけど、この部分は確かに怪しいよね。

115. Posted by ヲタクな名無しさん   2014年01月20日 15:16 ID:OWvRI0dx0

原作にあった直継がシロエのチンポをしゃぶるシーンなんでカットしたの？
馬鹿なの？

116. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 15:52 ID:zEW0H8k.0

※110
一部勘違いしてるよ
神代→？→アルヴ系王国→滅亡→第一の森羅変転（六傾姫の復讐）
の順番でしょ

だから神代の崩壊に六傾姫の復讐は関係ないよ。
「？」の部分は全く未出だし
神代が現代の地球を指しているのかも微妙（何らかの関係はあるはずだけど）

117. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 16:17 ID:aL03jOyj0

エルダーテイル時代のハーフガイアプロジェクトが何を意味してたのかって話になるんだろうな

118. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 16:25 ID:n83e4xfq0

ほー猛烈なネタバレ的ヒントを観たｗ
異世界とかってに理解していたが、タイムスリップって可能性が有るのか
まあいわゆる「設定レベルの話」でしかないから妄想だろうし
作者が描くのかも解らないが…未来人がエルダーテイル（ゲーム）作ったとか？
妄想がはかどるな

119. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 17:16 ID:zEW0H8k.0

一応補足しておくと
>神代が現代の地球を指しているのかも微妙（何らかの関係はあるはずだけど）
ってのは現代と時系列的に同一線上にあるって意味じゃないよ
勿論ゲーム的にはハーフガイアプロジェクトが理由になるんだけど

「ここはどこ？」の回答は、「異世界説」「電脳説」「未来説」等諸々あるけど
どれも一長一短でさっぱり分かりません
推測を広げたい方は（未読なら）作者のサイトにアップされている「海外編」を読むのが一番のヒントになるんじゃないでしょうか。…多分そのままでは永遠に書籍化できないし
ttp://mamare.net/novel/1589/
内容は…中央アジアにいるアニメにも出てきた誰かさんが
斜め上に出鱈目なパーティーを組んで日本海を泳いでヤマトサーバーに来ようとする話ですｗ
～嘘は言っていないよ。嘘は～

120. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 17:17 ID:2lT.V5Cv0

まぁガンパレード・マーチで、こっちの世界でのゲームプレイが
異世界への世界介入になってった(ゲームプレイが儀式魔術)
ってのもあるからな

とはいえ現状じゃ原作含めて推論するにもまだ何の証拠も無いし。

121. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 18:14 ID:pJSjq6RO0

今週の話で、各地を感想を見てみると「大地人は落魄すると、肉体は消滅する」という認識があって《？？》なんだが。

そんな設定あったっけ？　落魄っていうのは、肉体の生体エネルギーが消えることであって、肉体そのものが分解するという意味とは思ってなかったんだが。
冒険者は、死ぬと肉体が素粒子に分解されるという説明はあったけど。

原作の方、説明文の長さに読み飛ばしてしまったところがあるので、それは勘違いだと言い切れる自信が無い。

122. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 18:20 ID:xw7YLXL50

ゲーム時代から「アキバの街」のような、「あれ、これって現代文明滅んだあとの世界じゃね？」って思わせるようなものはゲームの内外にありましたが
ＮＰＣのセリフやクエスト等ではっきりとそれが示されてはいないそうです

公式ＨＰでのセルデシア世界の歴史は
神代が引き裂かれ、再構成され、そして暗黒期に入り、現代に続く、という非常に簡単な物だったそうです
神代とはどんな時代だったのか、引き裂かれたとは何があったのか、再構成はなにもによっていかようになされたのか
この辺は全く語られておらず、ゲーム内にも直接的なヒントはないようです

なのでリ＝ガンが語ったあの世界の歴史は、ゲームとしてのエルダーテイルの公式の設定では補足しきれない内容が夫君まれている事になりますね
それが裏設定として存在していたものなのか、大災害時のパッチで実装されるはずだったものなのか、それとも完全に関係ない、つまり実際の異世界の歴史とゲームの設定が入り混じった結果なのかはまだわからない感じです

>>120
凄く余談ですが、ガンパレは
一周目→唯のゲーム
二周目→実は異世界に介入できるプログラム
公式のＨＰ→実はそういう設定の異世界の出来事のシュミレーション
という三段オチになっていて、本当に異世界に介入したのは公式ＨＰの掲示板で激しく議論を交わした結果、という事になってたりしてます

123. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 18:22 ID:xw7YLXL50

>>121
原作では落魄が完了後半日～一日で肉体が消滅する事になっていますね
ゲームでは倒した敵のグラフィックは消えますから、それを異世界的に解釈した結果だと思います
で、異世界の法則として成立している以上、他の生物にもそれは適用されていると思います

124. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 18:39 ID:lz.INnCZ0

※119
最新作まで読むしかないという点は同意ですけど、深読みしたいのなら現実の方の「ノウアスフィアの開墾」がログホラの世界観にどう落とし込まれるかという考察もありかもしれない。
自分はアニメから入ったので最新どころか1巻読み始めた所ですけどw

125. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 18:59 ID:bJ2wiNhX0

単なる推測でネタバレじゃないよw

神代（現地球）の後に何か戦争による地球滅亡とか滅茶苦茶なことが起こっていったん地球は滅び、一部の未来人が滅亡を回避するために魂魄をネットに移植する新世界(ハーフガイア=セルデシア)を作った。
で、その中での争いがあったり危機を回避するために何度か森羅変転みたいな修正を試みて、でも魂の力とかが足りなくて世界を維持できなくて過去の人間の魂の力を得るために過去の人間らに干渉してエルダーテイルを作らせた、なんてな。（機械知性だと時間を超越できるとSF作品にあったね）

てな感じに想像で色々遊べて楽しいねv

126. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 19:30 ID:bWEfSxa.0

そもそも
「自分立ちはプログラムに過ぎない、と何者かに告げられ一斉に動かなくなった古来種」
「自力で動くようになったBOT」
「明らかに作為的なゲーム仕様」
「データバグの敵」

だのなんだので、少なくともセルデシアは未来の地球、もしくは単純な異世界でないことは確定しているわけだが。

127. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 19:34 ID:xw7YLXL50

※126
一番目はそういう類の呪いである、またはゲームであると思い込ませる力のある言葉、という解釈ができますし
二番目も他のＰＬが取り込まれる時と同様の何らかの魔法的効果で魂を得たという解釈が可能ですし
三番目も、それはエルダーテイルというゲームのシステムをあの世界に上書きした何者かがいるという可能性も考えられ
四番目のそれは、魂魄理論における魂や魄を十重二十重に重ねた魔法的存在ともいえますよね？

もちろん、一番正解に近いのはおそらく、大災害の瞬間にゲームを元に生み出された世界、という考え方でしょうが
未来の地球がデータ化する進化をしている、とも、単純な異世界に単純ではない悪意による作為がなされている、という可能性も、想像するだけならアリではないでしょうか？

まぁ、そもそもここはアニメの記事なんですが……

128. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 19:36 ID:xw7YLXL50

あぁつまり、原作者が「正解」を出していない以上
貴方が確定という作中の情報は解釈次第ではいかようにも出来て
その解釈は正解の可能性が高い低いという差はあれど、どれも等しくファンによる妄想、想像の範疇なのは変わらないと思いますよ、ということです

129. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月20日 19:38 ID:zEW0H8k.0

※124
原作にも興味を持ってくれた方が居て何より
アニメと流れは殆ど一緒ですが、活字媒体ですから心情・内面描写や状況説明が丁寧に描けるのが強みです
アニメをsageてる訳じゃないですよ。映像でまんまやったらテンポが悪くなりますしね

誤解されているかも知れませんが、海外編は最新作でもないし、物語の時間的にも最新じゃないですよ
時系列的には４巻と５巻の間になるのかな
書籍化できないのは主役が某アメコミヒーロー（のコスプレ）の為、版権上ゴニョゴニョという酷い理由ｗ

130. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月21日 10:08 ID:d29fCh1X0

海外編をよんでピザが食いたくなったら・・・あなたも立派なおっさんです

131. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月21日 11:25 ID:507yW4Oz0

ニート姫の

ターンだぁぁぁぁぁぁぁ!!!

132. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月21日 12:42 ID:cssrfMsRO

なんぞ、ガンパレの話が出とるw
唯一、電撃から出てた攻略本？は設定資料の部分が意図的にデマ(或いは真実に到らない情報)を何割か載せている素敵仕様だったみたいですな。

アニメ版でも良いからログホラの設定資料集とか出ないかな？
ＴＲＰＧ版に期待するべきか。

133. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月21日 21:05 ID:nlmO7QMM0

海外編がコメントのネタになってるなあ
と思ったらまさかの作者サイトに典災の記事がｗ
ttp://mamare.net/topics/3340/

134. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月26日 12:35 ID:8KUJ9QxP0

>>123
三巻初版だと大地人の場合、落魄が終わると肉体は腐り始めるとある