2013年04月28日

    oth774dja
    37: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:12:56.53 ID:V6NdRtRTP
    つまりどういうことだってばよ?
    平澤
    アヴァロンとかも、小倉さんのアイデアですよね。

    83u22da3
    oth774dj
    小倉
    そうですね。アヴァロンというレドたちの世界の中で理想とされている移民船があるんだけど、「それはどういうふうなものだろう」って監督から質問があって、「だったらこういうもんじゃないか」っていうのをカラーイラストで出して、平澤さん含めてみんなびっくりしたと。

    平澤
    今までああいう形のスペースコロニーって見たこと無いんです。大体筒状のものがクルクル回ってるっていうのが一般的なんですけど、アヴァロンは、全然別の設定になっていますからね。

    石川
    遠心力によって重力を発生させてる?

    小倉
    そこは同じなんですよ。

    平澤
    ところが別物で。

    石川
    確かに見た時に、形がすごい新しいなと思いました。

    小倉
    色がカラフルだったでしょ。あれは真上に向かって飛んでいるって構図で見ていただければ正しいです。どんどんスピードが速くなるとちっちゃいモノでも当たると痛いわけですよ。これが宇宙で光に近いスピードで進んでいくと痛いどころで済まなくて大変なことになる。そういうものを全部よけるためのバリアーみたいなものが、まず真上のところに傘のようにある。そのエネルギー源は何かっていうと、真ん中に黒い怪しいものがあって、その周りに赤い……赤いものっていうのは、その黒いところに渦を描いて落ちている水素の円盤、“降着円盤”って言うんだけど、そこをグルグル回っていって落ちていくとエネルギーに変換されて放出するんです。ブラックホールを使ってエネルギーを採り出す理論があって、ほんとにブラックホールを作るのは大変だから、ブラックホールに近いものに物を落とすと、落とした質量の分、両極方向へ垂直に電気やプラズマとかいろんなエネルギーをバッと出す“宇宙ジェット”というのがあって、それを進行方向側ではエネルギーをバリアーみたいなものを張るのに使い、もう一方は推進エネルギーに使う。この中心にあるのがブラックホールみたいに重いものだから、この重いものを中心に居住区とか色々な施設が軌道を描くように配置されてて全体として“宇宙船”を構成している。 …宇宙物理のスティーヴン・ホーキング博士とか知ってる? 

    平澤
    理論物理学者として有名な人ですね。
    小倉
    そういう人たちの本とか論文を読んで想像を発展させるんですよ。

    石川
    すごい。

    小倉
    界人くんが生まれる前から、宇宙のSFを描い ている作家って海外に沢山いらっしゃって、アイデアとかをいっぱい発表していたりするんです。「そういえばそんな考えもあったよな」って記憶を頼りに、自 分なりにいろんなものを寄せ集めるようなやり方で、今までにない宇宙船みたいなものが作れるんじゃないかと思って、ビジュアルにして、それで監督に提案し てみました。

    http://gargantia.jp/#kaito_2

    39: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:18:08.47 ID:neP5IheT0
    >>37
    ブラックホール動力!?

    38: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:16:44.09 ID:7HrNbD540
    >>37
    Q,つまりどういうことだってばよ?
    A.\ アリだー!! /

    40: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:20:57.99 ID:pJ1m7EYQ0
    >>37
    ブラックホールもどきが中心か

    42: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:30:01.82 ID:LWUKWBeH0
    >>40
    チェインバーの頭上のアレも類似技術なのかな

    47: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:41:41.92 ID:RGZfLnRr0
    >>37
    ブラックホールに物落っことして出てくるジェットからエネルギーを得てるとか?
    あと、片一方のジェット噴射を偏向させてアヴァロンの推進装置としても使ってる?

    45: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:40:20.73 ID:+edLt/45P
    >>37
    これ全部が移動可能な宇宙船なんだろこれ

    49: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:53:49.08 ID:H210oGF10
    >>37
    ブラックホールの降着円盤の中心から吹き出すジェットの一方を反射させて、
    推進力にするのはわかるけど、どうやってブラックホールごと移動するんだろう。

    140: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 10:52:01.04 ID:cw4YwsL60
    >>37>>49
    「高密度回転流体」でブラックホールと書いていないのが少し気になるが、
    中性子星だと質量が大きすぎるからミニブラックホールだろうな
    前方のスラストリバーサというのはブラックホールからの双極ジェットの一方を反射させて推力を一方向だけにする機能かな
    降着円盤自体もX線くらいの波長のエネルギーを放射するから、それを防ぐ機構もあるんだろうか

    165: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 11:56:20.82 ID:neP5IheT0
    >>140>>49
    ブラックホールは
    重力か電磁力で動かすしかないな

    51: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:56:48.87 ID:MBiUB6D00
    たぶんブラックホールそのものじゃなくて
    重いものを回転させることで擬似的にブラックホールのような挙動をさせてるということか
    しかしだとするとわざわざ居住区を回転させる必要はないような

    56: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 01:04:31.12 ID:H210oGF10
    >>51
    ブラックホールじゃなきゃ、物質を落として推進力を生み出すのは無理だろ。

    両側に均等に出るジェットを片側だけにして反射させるのはわかるんだけど、
    ブラックホールを動かす手段がないよなあ。
    じぇっとをうけて移動するだけなら、普通にありえるが
    一方通行だし。

    52: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 00:58:15.22 ID:MBiUB6D00
    あぁ、いや、居住区が回転軸に対して微妙に斜めになってるのは
    炉心の芳香にも重力が発生しているからか

    58: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/04/27(土) 01:06:16.91 ID:RGZfLnRr0
    >>52
    全体がスラストリバーサーのほうに加速してGが掛かってるから斜めになってるんじゃ?
    転載元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1366970544/



         / ̄ ̄\
    .   ./   _ノ  ヽ
        |    ( ●) (●)
        |      (__人__)  ∫
        |     `⌒´ノ ∬    上のバリアでスペースデブリなんか防ぐのか
    .   ヽ         } | ̄|    住居区画面白い形してるなぁ
         ヽ     ノ |_|)    12基に分けてるのはリスク分散の意味もあるのかな
    ____/      イー┘ |   
    | |  /  /     ___/
    | |  /  /      |
    | | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
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    コメント一覧

    1. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 08:24 ID:xbGzPzV60
    何かよくわからないけど、美しいな
    2. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 08:25 ID:S7.uFizt0
    宇宙物理のスティーヴン・ホーキング博士とか知ってる?(ドヤ顔)
    3. Posted by 名無し   2013年04月28日 08:27 ID:PpUZq998O
    よくわからんが,なんか楽しく考えてるのは解る。SFの醍醐味なんだろうな
    4. Posted by あ   2013年04月28日 08:30 ID:buiMl.TB0
    ホーキング博士とか知らない方が珍しいわなw
    5. Posted by 名無し   2013年04月28日 08:39 ID:RzA6yUHnO
    まぁ確かに平成生まれの子はホーキングさん知らないかもね
    6. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 08:56 ID:MsmDbGi10
    ジェットはブラックホールからでたエネルギじゃなくて降着円盤の物質が軸方向に逃げたものじゃないの
    7. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:00 ID:aHuBVcns0
    よくわからんけどバニシングしそう。
    8. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:01 ID:bRaoydgr0
    兼用なのはいいが宇宙だし180度向きを返れば
    逆噴射装置はいらないんじゃないかな
    9. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:01 ID:k5xmFuIa0
    イオン推進なら中和機がいるだろ

    開発中のハイブリット電子イオン推進方式なら要らんけど・・・
    10. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:20 ID:FC2Mlp8E0
    何も言わずに画像だけ見せられたら敵の母船のひとつと勘違いしそうだな
    11. Posted by .   2013年04月28日 09:26 ID:N7yCIka80
    疑似ブラックホール周りのシステムがトラブル起こした日には、
    一瞬で居住区みんなぺちゃんこだし怖いな
    12. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:27 ID:5W86L5Qw0
    モーパイ原作に出てたステラスレイヤー食らっても問題なさそうな機構だな
    面白い
    13. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:34 ID:s438jCjO0
    マクロスシリーズに出てくる移民船がまだマトモに見えた、
    14. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:34 ID:0I4ME47s0
    本スレはSF語り大好きな奴多いから
    でかい餌が投入されて歓喜してるだろうな
    15. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:34 ID:gveZeC9F0
    よくわからんな
    16. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:37 ID:wN85xdjt0
    その頃ヴヴヴは扉一枚で宇宙空間だった
    17. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:48 ID:Df9gf4HR0
    超強いチェインバーが山ほどいるのにヒディアーズには勝てないのかって話があるけど
    こんな超技術移民船とか作れる科学力持ってても勝てないって本当にどんだけだよ
    18. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 09:51 ID:CTyZq.us0
    別にどや顔でも無いと思うが
    逆に※2君の方がどや顔してそう
    19. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 10:05 ID:oFZiCAlh0
    普通のデカイ宇宙船みたいなのだと思ってたがあのカラフルな物全体がアヴァロンだったのか
    20. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 10:19 ID:iSLibkXa0
    > どうやってブラックホールごと移動するんだろう

    多分逆。進みたい方向に動いていた星をブラックホール化して移民船をくっつけるんだと思う。


    > ヒディアーズには勝てないのか

    なんか奴らはエネルギー吸収する敵ぽい。妄想だけどw
    本体は異空間にあってこっちの空間は単なるエネルギー採集装置だけ、みたいな。
    超エネルギーでふっ飛ばしてもそのエネルギーですぐ修復されちゃう。
    だから要塞砲もあっという間に修復した、とかね。
    21. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 10:23 ID:ru53Oz1.0
    そういや富野もホーキング博士好きだよなぁ
    22. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 10:23 ID:HHxMgvsn0
    ※17
    EDFに例えると
    体力10000のストーム1でも、武器があまりに貧弱ではINFERNOはムリゲー
    ジェノ砲持っても体力1000では、それもムリゲー
    23. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 10:24 ID:WVGf6KNO0
    ホーキング博士知らないとか
    アニメ見る資格無いだろ、常識だよ常識(ドヤァ
    24. Posted by ω   2013年04月28日 11:01 ID:pr51iYZC0
    米2 そのジャンルの話をしてるのに会話もできないのがいいんですかー
    ホーキングですよ(ドヤッ
    25. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:03 ID:23i.Xvzt0
    この設定をSF屋が盛大に叩けばいいんだな?
    26. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:12 ID:1YpevtVR0
    チェインバーの飛ぶ仕組みも派生技術なんかな
    27. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:14 ID:ofu1rnbw0
    なるほど、わからん
    28. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:15 ID:pxISF5ZA0
    シールドが進行方向の物を排除するだけだったら横から飛来した物体は避けようがない気がするんだが・・・
    29. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:28 ID:JWrWr2udO
    横からは確かにどうなんだろうね。
    いまいち小惑星のような宇宙を動き続けてる物体についての知識が乏しいからなぁ。

    まぁ永久機関としてのブラックホールもどきエンジンを作る上で偶然バリアが発生させれるのがわかった。
    だから横からの飛来物だけを考慮して航路計算が出来るようになったとかも考えられるし。
    もしくは前にしかバリア作れないから横には迎撃の為のシステムが用意されてるってのもありそう。
    30. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:32 ID:xXXPS31w0
    でも所詮アニメの設定だし。
    31. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:37 ID:.7YGSZ..0
    これもう出てこないの?
    なんか使い捨てにするには勿体無いレベルだな
    32. Posted by 名無しさん   2013年04月28日 11:40 ID:AhW3Z9JL0
    超高速で推進してるんだから、当然前方以外から飛来する物体など無いだろ
    33. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:48 ID:Frr.gdbu0
    睡眠啓発でヒディアーズにぶっ壊されてた描写あったのが不安
    34. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:55 ID:EVGtf.1p0
    わしには分からん。アホじゃけぇ。
    35. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 11:56 ID:NwM.o5fW0
    言葉の意味はわからんが、とにかくすごい設定だww
    36. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 12:04 ID:LOJLXy3N0
    光に近いスピードって書いてあるから横からは考慮する必要ないです。
    宇宙には何もないようでも星間物質があるから速いスピードで飛べば、だとたくさんとれてエネルギーに出来るって感じ。

    居住区もチェインバーに使ってる技術やブラックホールもどきの技術を使えば人口重力っぽいのが出来そうだけど遠心力なのか。
    37. Posted by 名無しさん   2013年04月28日 12:13 ID:AhW3Z9JL0
    ガルガンティア内部を走り回るレドが重力制御が上手くいってると誤解する場面があったから、多分コンスタントに重力を制御するのが難しいので遠心力を使ってるんじゃないかな。
    38. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 12:27 ID:oXwrjPkL0
    ※22
    逆は無理だが武器さえそろえば初期体力でINFERNO全ステージ(烈火すら!)突破可能だぜ
    マジキチな技量を要求されるのけど、まあ単純に火力が足りないんじゃないか
    バスターマシン3号でも作ればいけるかも知れん
    39. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 12:43 ID:fGr02yZb0
    今時、こういう設定はやらない
    妄想に妄想を重ねてるだけだから
    物理理論を重ねるようなのはもう出尽くしてるし仕方ないけど
    40. Posted by 名無し   2013年04月28日 13:07 ID:MNQ5jzYc0
    ※2がどうしようもない馬鹿なのは、よく分かった
    41. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 13:42 ID:6Jx3yHcq0
    時代錯誤のハードSFキター

    大好きです愛しています
    42. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 13:46 ID:auhCCBW00
    宇宙物理のスティーヴン・ホーキング博士とか知ってる?
    とか聖徳太子知ってる?レベルで失礼だろ…
    43. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 13:54 ID:2Hb7ENCS0
    質問の相手が19歳だからな
    44. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 14:12 ID:bICI9I3.0
    むかしスタジオぬえがSFマガジンに発表していたのと似てるな。
    リアル系のテクノロジーと魔法が適当に混ぜられていて、あまり食いつきポイントが無いです。

    これの第1話はベンフォードっぽいと思ってたけど、やはりそこら辺からの影響なのかね。
    45. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 14:23 ID:r9aHhtv80
    難しすぎてわかんない
    46. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 14:50 ID:Vlct0WuX0
    ホントっぽい嘘科学には浪漫があるんだ
    47. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 15:14 ID:d59R8w7f0
    ダイなんとかさんの悪口はやめろよ!
    48. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 15:22 ID:fe.0dbK.0
    >>44

    ベンフォードの銀河の中心シリーズにどこかしら雰囲気にてるんだよな
    49. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 16:26 ID:ComkOZ.W0
    なるほどなぁ、なんとなくそうなんじゃないかとおもってたわ

    何て話は置いて
    やっぱこれ、ロボというよりハードSFの部類だよな、設定良く練られマックスで大変素晴らしい
    50. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 16:32 ID:UDDISrAk0
    そりゃヴヴヴのエセダイソン球に怒るわ…
    51. Posted by    2013年04月28日 16:48 ID:YdIuU2SD0
    久しぶりにこのアニメスレは濃いオタクが集まっててにんまるする
    52. Posted by    2013年04月28日 17:35 ID:jsv7lKUK0
    ハードSFってのはただ詳しいSF設定を盛り込んだだけの作品には相応しい言葉じゃない
    SF設定から読者が理論をもって隠れたさらなる真実を見つける楽しさがある作品がハードSFだ
    推理小説なんかと同じ部類
    53. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 20:00 ID:kMiAtEPv0
    ヒディアーズはつええなんだと思った。
    というか、ここまでくるとヒディアーズのある程度の生態も決まってそう。そのへんの設定でてこないのかな。
    54. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月28日 21:47 ID:BZQOMywR0
    おとうとはいつ死ぬのか
    55. Posted by ガルガンディア   2013年04月28日 23:07 ID:CnSwRL4T0
    管理人、スペースデブリの意味間違ってんぞ。
    56. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月29日 00:25 ID:d5Qeb.da0
    なるほど、わからん!
    57. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月29日 01:18 ID:PPcf9NXjO
    光の速度に関する知識も弱いんだけど、横から絶妙なタイミングでとかもあり得ないの?光のって言っても周りの物が完全に止まってるわけじゃないんだし。
    大気があるなら弾かれそうだけど、真空の宇宙でも類似の現象がおこるのかな?
    それともあり得たとしても考慮する必要のないレベルの確率?
    設定の穴を突きたいとかじゃなくて純粋に気になる。
    58. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月29日 09:19 ID:YNkrdEkW0
    スカイフィッシュみたいだな
    59. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月29日 12:23 ID:wDTYRMXo0
    小倉
    色がカラフルだったでしょ。あれは真上に向かって飛んでいるって構図で見ていただければ正しいです。どんどんスピードが速くなるとちっちゃいモノでも当たると痛いわけですよ。これが宇宙で光に近いスピードで進んでいくと痛いどころで済まなくて大変なことになる。そういうものを全部よけるためのバリアーみたいなものが、まず真上のところに傘のようにある。そのエネルギー源は何かっていうと、真ん中に黒い怪しいものがあって、その周りに赤い……赤いものっていうのは、その黒いところに渦を描いて落ちている水素の円盤、“降着円盤”って言うんだけど、そこをグルグル回っていって落ちていくとエネルギーに変換されて放出するんです。ブラックホールを使ってエネルギーを採り出す理論があって、ほんとにブラックホールを作るのは大変だから、ブラックホールに近いものに物を落とすと、落とした質量の分、両極方向へ垂直に電気やプラズマとかいろんなエネルギーをバッと出す“宇宙ジェット”というのがあって、それを進行方向側ではエネルギーをバリアーみたいなものを張るのに使い、もう一方は推進エネルギーに使う。この中心にあるのがブラックホールみたいに重いものだから、この重いものを中心に居住区とか色々な施設が軌道を描くように配置されてて全体として“宇宙船”を構成している。 …宇宙物理のスティーヴン・ホーキング博士とか知ってる?


    俺「?」
    60. Posted by ω   2013年04月29日 13:35 ID:HteYQr.t0
    単語は意味不明でも難しいことはいってないな
    61. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月29日 17:15 ID:TSZmrUYS0
    >>57
    光に近い速度で移動している物体の横に絶妙なタイミングでぶつかる物体があるとしたら
    同じく光に近い速度で移動する物体じゃないと無理だろうからまずありえないんじゃないの
    仮にそういう物体があったとしても意図的にぶつけようとでもしない限り接触する確立は相当低いと思う
    62. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月29日 17:42 ID:kF3x0vgx0
    SFとか畑違いすぎてわけわかめ
    でもなんかすげー感
    63. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月29日 20:09 ID:5SvJ8pgv0
    こういうの設定資料とかに加えるのかしら
    64. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月30日 04:02 ID:j.udJLHh0
    ※52
    小林泰三の「天獄と地国」みたいなやつか。

    最後に主人公達が地球を発見してハッピーエンドと思ったら、
    その計算式をちゃんと計算すると、それは地球ではなく太陽で、実はバッドエンドだった、っていう。
    65. Posted by あ   2013年04月30日 09:39 ID:HpOuYepKO
    これメカ系格好いいなと思ってたけど。考えてる人間が相当好きなんだなあ。

    どっちかと言うと、錆だらけの船体の方が萌えるけど。
    66. Posted by オタクな名無しさん   2013年04月30日 14:45 ID:QXfCKy8T0
    ハードSFって言ったらイーガンみたいなの想像しちゃうからなあ
    あんまりハードル上げないほうがいいような…

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