2012年12月21日

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    592 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:14.22 ID:LNoM5zk50
    良い感じじゃない
    そうだよこうでなくちゃ


    595 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:16.61 ID:IxMSQa7E0
    虚淵らしい話になってきたじゃないか


    593 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:14.40 ID:Kv75wO5o0
    これは擁護できないレベルで最悪
    まきしまの異常性はわかったんだから、わざわざおっぱいちゃん死ななくてもいいだろ


    616 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:24:26.77 ID:5cJIeoNn0
    >>593
    人頃しても上がらない→裁かれるべき人間を裁けない→じゃあどうすれば…?

    っていう仕込みの回だろう
    狡噛が公安離反して、槇島殺すための単独犯になるんじゃないかね
    朱がどうするのかわからないけど


    598 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:27.47 ID:5cJIeoNn0
    「システムでは裁けない人間」=槇島
    「自分の意思で人頃しになれる人間」=狡噛

    だとして、サイコパスが濁らないのって朱もだったよね?
    今回、ゆきが頃されたのに朱がまったく濁ってなくて
    もうひとりの友達も離れて行っちゃう展開かなぁ


    662 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:56.40 ID:7wtbD6rnO
    >>598
    それぞれの正義の在りかに焦点が移るのかな
    システムで裁けない人間を己の意志で裁けるか(=狡噛)
    そしてさらに踏み込んで、槙島と同類であるシステムに肯定された人間であれば、それすらも正しいのか(=朱)


    600 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:29.96 ID:PCAB1WzR0
    やはり槙島はシビュラシステムの特異点だったか
    ぶっちゃけ9話まではタルかったけど一気に盛り上がって参りました


    601 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:29.97 ID:Y5xSKmcP0
    虚淵すぎた


    602 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:35.44 ID:YxyfFEy/0
    予想していたとはいえキツいな


    603 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:35.52 ID:Gwxk+X1yP
    ゆきちゃん…貴重なエロ担当が…

    8uvfw9pl


    604 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:49.63 ID:mMICq6jZP
    虚淵作品に出るキャラは常に覚悟しとかないといけないね…


    605 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:51.02 ID:hZAeAmYa0
    はぁー・・・・


    って終わってめっちゃでかいため息ついたわ


    606 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:23:51.39 ID:F7W5fq97O
    やっぱりユキさん死んだァァァ!!
    先週から嫌な予感はしてたが的中しちゃったァァァ!

    なんでヤツは犯罪係数が越えないんだ…?


    609 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:24:09.72 ID:4ISUV2Tb0
    こないだから面白くなってきたな
    今回いよいよ、意味のあるキャラクターが死んだ


    610 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:24:18.18 ID:YCFk+4pk0
    うーん、2クール目から数年経過して
    ドミネーターで裁けない事に疑問を持った花澤さんが執行官を辞めて
    復讐鬼となってるみたいな展開だったら面白くなりそうだな


    612 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:24:18.45 ID:vUhSfukL0
    貴重なエロ要員が・・・ショットガンで誤射オチだと思ってたらね
    散々指摘されてたが真性サイコに役立たず、認証遅いし欠陥すぎる


    615 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:24:26.21 ID:Riaq7Tjr0
    おい誰か狡噛さんに毛布くらいかけてやれよ
    裸が見たいのは分かるが上半身剥き出しは寒いだろ

    jc5vcwln


    621 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:24:39.43 ID:MLkq3/lt0
    これってゆきがもっと抵抗してたらもうちょっとマシな結末になってたよね


    648 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:15.28 ID:uJEzVSV/0
    >>621
    手錠かけられて抵抗できなくされてんねん


    712 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:30:03.11 ID:MLkq3/lt0
    >>648
    いや手以外にも抵抗する手段はあるわけだし・・・


    735 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:31:16.97 ID:dytwzjim0
    >>712
    手が使えない状況で抵抗するとか何処のセガールだよ



    754 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:32:36.54 ID:Riaq7Tjr0
    >>712
    酷い恐怖を感じると体って動かないもんだよ。
    電車で痴漢されても抵抗できない女の子がいるみたいに。


    625 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:24:56.01 ID:QMa0FaCS0
    うむ
    この救いようがない鬱内容にしたのは良くやった
    あそこで友達助かってたらただの茶番だったしな


    629 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:25:19.93 ID:nrQMrolg0
    胸糞悪いけどおもしろいなあ
    それにしてもシビラシステムダメダメだな


    634 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:25:38.74 ID:fYmtIq+DI
    来年まで待てない(´Д` )


    637 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:25:46.56 ID:UfihlZlT0
    ショットガン、かすりもしなかったのか
    まさか空砲ってこともないよな

    5rx4f89c


    663 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:27:01.31 ID:YxyfFEy/0
    >>637
    試すためのブラフで空砲でなくとも殺傷能力は無かったのかもな


    685 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:28:47.02 ID:LNoM5zk50
    >>663
    あれ細工されてて暴発して常守死んだらどうしようと思ったがw
    さすがマキシマそんな小細工しなかったか
    正気で狂ってるな


    639 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:25:55.65 ID:JPscdpjr0
    衝撃・・・・

    心臓バクバクだったがめっちゃ面白いw


    640 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:25:58.23 ID:lbj5Dvf6O
    まぁ、予想してたけど
    やっぱり悲しい、ゆきちゃん(´;ω;`)


    641 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:25:59.79 ID:ehHAE0yF0
    この世界観じゃ槇島最強人間だろこれwww

    rn9slz9x


    644 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:08.96 ID:IRNxo1tO0
    面白かったが疲れた


    645 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:13.12 ID:CSw6SZ/e0
    ようやく物語が動いてきたか
    折り返し地点にしては悪くない出来だ


    649 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:15.88 ID:V77/NVVX0
    ユキちゃんの死ですっかりサイボーグ爺ちゃん霞んじまったなw


    651 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:23.84 ID:xH+MT9Y10
    こういうナイフ系は見てるこっちが痛くなってくるからやめてほしいな


    655 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:37.93 ID:1t9mbz820
    これで来年まで引っ張るのね
    マキシマの饒舌っぷりがどうにもなあ・・・
    前回でちょと興味の度合いが上がったがまた眺めてるだけに戻りそうだ


    656 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:44.64 ID:/iNxa38k0
    今回初めて槙島に震えたわ
    猟銃を撃たせる以外行動不能にする
    有利なのは朱なのに支配権は槙島にある
    猟銃を手にした時点で朱の敗北だったな


    658 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:47.45 ID:a6y8sJGlO
    流石槙島さん
    俺達にできないことを平気でやりやがる


    659 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:48.04 ID:XFaPEku00
    予想はしてたけど鬱展開だたね
    ここからどうなってくのか楽しみだ


    660 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:26:54.88 ID:7PH6iHZ30
    ヒロインは警察にはいるまえにそれなりの訓練うけてるんだろう
    人命を守るという仕事を自分が人を撃ちたくないって理由で放棄してるじゃん
    しかも友人とか
    一般人ですら撃つぞあの状況なら


    680 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:28:09.19 ID:5cJIeoNn0
    >>660
    ドミネーター以外の銃器は全廃されていて且つ、
    システムが「撃つな」と言った
    引き金を引けただけ上出来だとは思う

    けど、成績は優秀でも刑事としては下の下っつーか…
    狡噛なら迷わず撃っただろうなと思うんだけどね


    742 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:31:50.82 ID:d0FAR/5S0
    >>660
    朱はドミの訓練はしても実弾入りの女性にはでかすぎる本物の猟銃の訓練の経験はないだろうし
    精神的に限界まで追い詰められてものすごいガクガクしてたから外すのはやむをえないというか
    撃たせられるところまでマキシマに誘導された時点で負けって場面だと思う


    664 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:27:04.46 ID:rCofJ1an0
    ゾクゾクしたわ
    次回、朱の色相はどうなるんだろ


    678 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:28:00.86 ID:7PH6iHZ30
    >>664
    友人死んだのに色相クリアで濁らないから
    もう一人の友達が離れていくだろう
    目の前でしかも自分のせいで死んだのに精神がクリアとか異常だもん


    761 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:32:59.44 ID:rCofJ1an0
    >>678
    これで濁らなかったら異常だよね
    濁っても濁らなくても興味深い展開になる



    774 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:34:46.20 ID:7wtbD6rnO
    >>761
    濁らないほうが話広がるかと。
    同じ境遇で濁った側(=狡噛)と濁らない側(=朱)で対比になる



    799 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:37:01.31 ID:rCofJ1an0
    >>774
    そうすると、濁らない仲間の朱と槙島の中身っていう対比もできるね
    多重に厚みが出て面白い


    667 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:27:09.62 ID:4vquCc3B0
    友人生き残れなかったか…
    サイコパスの濁り関連の話題が出たから、朱ちゃん自身のことにも突っ込んでいきそうだな


    669 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:27:25.40 ID:Y5xSKmcP0
    もう誘拐された時点で覚悟はしてたけどね
    誰かの絵の前で殺されるか
    死んだほうがマシな状態にされて宅急便で送りつけられるかは


    674 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:27:54.90 ID:s0A1N5uR0
    宜野座からクソッタレの言葉が聞けてなんか良かった


    676 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:27:58.21 ID:TONVlJPu0
    あれ?常守ちゃんの犯罪係数は?
    なんか予想してたのと違った・・

    q9d9d2i1


    693 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:29:04.57 ID:UfihlZlT0
    >>676
    朱は達観して、逆に係数が下がって冷徹な執行官になるかもね


    677 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:27:59.84 ID:IKxNoJ5p0
    こういう展開で助かる結末を期待するなら
    ゴールデンタイムのファミリー向け探偵アニメでも見たほうが良いだろう

    世の中にはどうにもならない不条理があるということを
    描けなければ深夜に放映する刑事物である意味が無い


    683 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:28:44.00 ID:nBwdGGy/0
    辛い展開だったがシビュラシステムの欠陥を浮き彫りにするという意味では
    必要な回なのかもしれないな


    684 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:28:47.23 ID:DNpS0f7w0
    本物のサイコパスには通用しないという・・・
    これで朱の犯罪係数が上がらなかったらそれはそれですごいな。


    694 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:29:06.52 ID:IxMSQa7E0
    むしろゆきちゃん助かったら虚淵がおかしくなったのかと心配するわなw


    698 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:29:15.61 ID:dytwzjim0
    人質連れて逃げてる犯人に女とおっさんだけで現場検証に3人とか…


    699 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:29:18.28 ID:PCAB1WzR0
    極限の状況下とはいえ、朱ちゃんは掛け替えのない友人より
    システムを尊重したんだよな…。うーん、この後味悪さはブッチー臭


    704 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:29:39.09 ID:M0dfQeZwO
    ロボ爺の係数328だったな
    意外と低かった

    ssvzcn7y


    705 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:29:43.60 ID:rlA8EQ4QP
    まあシビラシステムの話してたらこういう人物が出てきて主人公の大事な人が殺される展開になるのは想定の範囲内だろ
    それを「予想通り過ぎて萎えた」と感じるか「この展開を待ってた」と思うのかは人によるよね
    自分は後者だけど


    711 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:29:59.56 ID:f+GKt7nHP
    槙島今まではどうでも良かったけど今回一気に怖くなった

    7lv5qr5d


    714 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:30:07.38 ID:3QTsITTL0
    犯罪係数がどんどん下がっていくとこゾッとした


    715 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:30:09.75 ID:V77/NVVX0
    まあ、「火薬の銃弾の匂いが懐かしい」世界じゃ朱たんがあの銃をうまく扱えないのは仕方ない気がするけど


    719 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:30:17.02 ID:edDI9xmU0
    色相の濁らない同じ体質の朱ちゃんが
    槙島に銃を突きつけて、ノーリスクで殺すチャンスがあるけど
    やっぱり殺さないってシーンが出てくるだろうね
    槙島は朱やこーがみに殺されず、交通事故で死ぬとかありそう


    723 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:30:28.34 ID:r7tK6bhVP
    しかしあのショットガン集弾率やばかったな
    ちゃんと狙えば槇島のみに当てれただろう


    736 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:31:18.95 ID:bYI72cqj0
    マキシマを終わらせることはきっと正義だけどそれをやったコウガミは
    シビラによってお前こそ終われと言われその役目をツネモリがやるendしか見えないんだけど


    739 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:31:34.22 ID:bn9OmpzjO
    システム作る時にドミネーターで処分出来ないやつがいるかもと
    誰かしら想定してそうだけどどうなんだろ


    745 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:32:08.04 ID:Et7SfXt60
    面白い。
    しかし、メカ犬の危険度を認識できるシステムが、
    凶器を持った人間に対してはそれができないって、
    どういう仕組みなんだアレ。
    あるいは、銃がすり替えられたorハッキングされた?


    749 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:32:25.94 ID:l36GsdvW0
    っていうかこれで朱の色相が濁っちゃったりすると
    監視官と執行官を分けてた設定がなんか遠くに行ってしまいそうなきがするんだけど。

    なんか設定無視で一緒の行動しすぎな気がするんだが。


    767 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:33:40.99 ID:f+GKt7nHP
    >>749
    今まで散々濁らない濁らない言われてきたからどうだろうな


    751 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:32:28.45 ID:MROAXqnE0
    まあこうなりますよね
    マキシマさんもエグいことするなー
    とりあえず来週の朱ちゃんの色相が気になる
    個人的には実は朱ちゃんも潜在的にはマキシマの同類だったんだよ!!展開が見たいけどどうだろう

    あと、連れてかれる前のゆきちゃんがスイーツ臭半端なかった
    それと、手錠で柱につながれる前にマキシマさんが演説してる隙に飛び降りてたら助かったんじゃね? と思ってしまった


    760 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:32:58.21 ID:Fgz7zzji0
    朱と槙島が実は同じ性質ってことになるのかねぇ


    763 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:33:24.54 ID:IxMSQa7E0
    まあシビュラシステムの見直しのために必要な犠牲だったという事で


    764 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:33:27.34 ID:+BdSnVvF0
    これってシステム化社会への警報と批判は入っているな


    775 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:34:47.41 ID:DNpS0f7w0
    システムから外れた特殊な人間によって秩序が破壊されるという点では
    「新世界より」と好対象になってるな。


    783 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:35:24.75 ID:Et7SfXt60
    今後は、幾ら自分の犯罪係数が低く判定されても、
    ひょっとしたら自分もマキシマと同じように
    判定の効かない潜在的犯罪者なんじゃないか、って疑いがつきまとうのね。
    きっついな……


    785 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:35:28.01 ID:IxMSQa7E0
    ライフルの弾がゆきちゃんに当たらなかった時点で虚淵の優しさを感じた俺は正常なはず


    802 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:37:19.01 ID:UfihlZlT0
    >>785
    当たっていたら、朱の犯罪係数振り切っていたかもね


    813 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:38:45.32 ID:d0FAR/5S0
    >>785
    その展開はありそうだと思ったけどさすがに無くてよかった


    825 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:40:29.03 ID:IxMSQa7E0
    あそこでドミネーターを捨てることは捜査官としての何かを捨てる事だよな


    827 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:40:38.70 ID:V77/NVVX0
    シビラシステムに縛られすぎてそれに影響されない槙島のような奴を裁けないこの時代の警察より、
    軽犯罪法とか公務執行妨害とかでいくらでも別件逮捕出来る今の時代の警察の方が優秀な気がしてきた


    839 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:42:09.44 ID:PJJop7IC0
    >>827
    それ警察の問題じゃなくて
    社会システムの問題じゃあ


    831 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:40:57.37 ID:dN9ZaIqn0
    朱音が一番ヤバい奴なのかな


    857 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:44:26.29 ID:d0FAR/5S0
    サイボーグだからGさん破壊されてもまだ動くんじゃないかとちょっと期待してたのに

    sp7s5nti


    869 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:46:31.50 ID:5cJIeoNn0
    でもゆきは今作初めてといっていいくらい
    死そのものに意味があるキャラだな


    915 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:53:20.98 ID:iDgJK4/Y0
    あれ、ゆきはすっごい辛いよな
    一番自分を助けてくれる!と思える刑事の友達が来てくれたのに
    自分を助けるためには人を頃してくれないんだもんな
    凄い絶望感だったろうな


    927 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:55:11.20 ID:dN9ZaIqn0
    そもそもこの社会ってどうゆう成り立ちで始まったんだ?
    その辺もかなり謎なんだけど


    929 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:56:06.85 ID:JPscdpjr0
    >>927
    何かのインタビューだかで見たけどそこは語られるらしい


    944 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2012/12/21(金) 01:58:22.91 ID:f+GKt7nHP
    まあドミネーターの係数判定に関しては完全に槙島がマイノリティリポートな存在って事だよ
    今までは1話のライター女も含めて全てきちんと判定出来ていたし

    槙島だけはどうしようもないな、特に狡噛は槙島絶対殺しちゃうだろうし、自分も裁かれかねない
    割とラストが読めないな、どうなるんだろ


    転載元
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1355655218/


         / ̄ ̄\
    .   ./   _ノ  ヽ
        |    ( ●) (●)
        |      (__人__)  ∫
        |     `⌒´ノ ∬    槇島がドミネーターでは裁けないってのは面白いし槇島の悪意がよく伝わってる回だった
    .   ヽ         } | ̄|    自分の意思でやれってのはあの世界では恐ろしいだろうしやったら濁って追われる側になる
         ヽ     ノ |_|)    朱ちゃんの色相今回どうなったんだろう
    ____/      イー┘ |    槇島も朱ちゃんも濁らないから対比して物語動かしそうで新章期待
    | |  /  /     ___/
    | |  /  /      |
    | | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
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    2012年12月21日02:49│ 記事URLコメント(271)│ カテゴリ:PSYCHO-PASS | アニメ感想まとめ
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    コメント一覧

    1. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:55 ID:HG62aykk0
    常森監視官には、撃って欲しかったが・・・
    2. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:57 ID:iU.2NeuQ0
    猟銃船はpeacemakerっぽかった。
    システムの欠陥を実感してどっちに転ぶか
    3. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:57 ID:B7isLlyB0
    ちょっと予定調和すぎませんかね・・・
    4. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:58 ID:ITN.U81E0
    ただ悪趣味なだけだった
    5. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:58 ID:2moXn57.0
    友達側に感情移入してみてみようww
    とか思って見るんじゃなかった、絶望感半端ない

    しかし、引き金を引けるようになるまで数秒のラグがあるドミネーターまじで役立たず
    6. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:59 ID:j8aDSDRI0
    第九は取って付けた訳でなく時計仕掛けのオレンジのオマージュだったのかね
    周囲を巻き込み(過ぎ)ながら自分探ししてんじゃねーよと思うがww
    朱もシステムにおいて何らかのイレギュラーっぽいし二人はよく似ているのかもしれない
    7. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:59 ID:NFa9Nfqr0
    あそこで撃てるようなヒロインでなければ人気はでない。
    あとから成長したってもう遅いんだ……。
    8. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:59 ID:Tw4Lhkun0
    猟銃渡されても当てられねえよ普通
    9. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:59 ID:mJv21ecq0
    ようやく犯罪係数が頼りにならないのが出てきたかー

    作画が乱れ気味だったのが気になったが
    それ以上にラストの緊迫した最後がよかった。

    今後の展開に期待。
    10. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 02:59 ID:wRJUirmO0
    なんか…
    機械の犬に襲われた時みたいな緊急時に,使用するのに数秒掛かる武器なんか実用化されるはずないよね

    あとやっぱりシビラシステム?があまりにおかしすぎて話にならない…
    11. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:01 ID:mJv21ecq0
    ※8
    ほんとなw

    それにあんな怯えてたんじゃまじで無理ゲーだわ
    12. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:02 ID:XZ5QAz9s0
    まぁ予想通りで残酷なだけ~かもしれんが。
    あとどっかで見たとか。 でも今回も含め最近は面白いよ

    特に今回虚淵の色だけじゃなく脚本に深見の色が
    相当見て取れるし、監督の本広 克行っぽい雰囲気もある
    13. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:02 ID:WKeV1YAI0
    コウガミなら冷静に凶器を持った腕をふっ飛ばすのか
    それともひと思いに殺っちゃうのか
    14. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:02 ID:BFpZXYtp0
    ああ、やっぱり今回もダメだったよ
    15. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:03 ID:ljXfkCxh0
    作品の設定上あの場で実弾を撃てないヒロインの心情は
    理解は出来るけどやっぱ見ててイライラしてしまった…
    そろそろ優秀な人材だって所を見せてくれよ
    16. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:04 ID:izVzEQn40
    怯えてたのに加えて火薬の臭いが懐かしい世界なんだから
    ほんとに撃ち方だけしか習ってないんじゃないか?
    基本あの銃で大丈夫なんだし
    17. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:05 ID:LXAhy5Bf0
    まあ虚淵だからゆきちゃん助からないのは想定内もいいとこだな・・・
    最後勢いで押してたけど、警察官ならライフルで犯人を確実に撃つのに正当性を欠かない状況だし
    撃つのためらう描写には違和感覚えたわ
    18. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:08 ID:2lR0nAd.0
    ※7
    まだあの状況で当てるくらいの経験なんか積んでないだろ
    むしろ持って撃っただけでも凄い。あの世界ではきっと正当防衛とかないだろうし
    一回シビラ判定でバツくらったら人生終わりですよ?

    これから成長の話や、まだ半分やでにいちゃん
    19. Posted by     2012年12月21日 03:11 ID:wWY4zP4DO
    炸薬式の銃を初めて扱う、しかも女の細腕一本で散弾銃なんか狙える分けねぇだろ
    反動殺せねぇしガク引きして明後日の方向に飛んでく。
    むしろ一発目撃った時、片手でよくあんな長銃支えられたわwww

    ってなことは槇島さんも重々承知のハズ。
    その辺を考慮して引き金引けただけで合格あげてもいいじゃん……
    一応自分の意思で行動したんだからさあ……
    20. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:12 ID:kal7PKTD0
    ※10
    ドミネーターの件は確かにそう思った
    見栄え重視なのかもしれないけどあそこまでやると武器としての性能に疑問を持ってしまう
    敵が合体中に待っててくれるロボアニメじゃないんだから

    システムで犯罪係数の上昇を感知できない特殊な存在はそのうち出てくるだろうと思っていたけど、それを表現する見せ方が上手かったな

    21. Posted by あ   2012年12月21日 03:14 ID:C..GsO.F0
    ちょっとシビュラシステムが槇島に都合よすぎませんかねぇ…

    さすが槇島!俺たちにできないことを平然とやってのける!そこにシビュラるあこがれるゥ!

    すいません
    22. Posted by     2012年12月21日 03:15 ID:wWY4zP4DO
    皆さん、※21が何か言っているので聞いてあげてください
    23. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:15 ID:oHLm595w0
    うっかり照準がぶれたりして友達に銃口向いた時に、
    犯罪係数が槇島を上回って友人をドミネーターで殺す展開になると思ってハラハラしながら見てたわ
    24. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:19 ID:sNkTYSOX0
    犯罪係数って殺意とか殺したいって欲求とは別に、犯罪を犯すことへの罪悪感とか
    自分は法から逸脱した行為をしている!みたいな満足感を計測してるんじゃないかな
    だからタイトルであるサイコパスは計測できないってオチみたいな・・・
    でもぶっちーならもっと捻ってくるだろうな
    25. Posted by 名無し   2012年12月21日 03:20 ID:otR90JV.O
    こういう展開まってた
    だけど,本当にゆき可哀想だな。でもストーリーにおいて理不尽は大切だけど,なんて言うか悔しい話だ
    26. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:21 ID:2lR0nAd.0
    ※24
    >自分は法から逸脱した行為をしている!みたいな満足感を計測してるんじゃないかな

    判定基準としてこれはガチでありそう
    サイボーグおじいちゃんとかオウリョウリカコとか、あんな薄っぺらい奴らが
    判定300overっていうのは、そういう設定があるからなんじゃないかな
    27. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:21 ID:cdJOGNcD0
    あの状況で撃てなかったことに疑問感じる奴はちょっとまともじゃないよ
    パニック状態でも冷静に行動できる異常者がそんなたくさんいるかよ
    28. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:22 ID:RMINJ1yZ0
    山田悠介()とか好きな中学生が熱狂しそうな話だな
    29. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:24 ID:2lR0nAd.0
    ※28
    おいおいこの程度の薄っぺらさで山田悠介はないだろ
    サイコパスが薄っぺらなら山田作品なんてもうぺらっぺらだぜ?
    30. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:28 ID:HgGfh.uV0
    やっと始まったな
    取り敢えず来週期待
    31. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:33 ID:XeRheoCq0
    山田悠介はオカモトのコンドーム並みだからな
    32. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:36 ID:0k7sg.2I0
    座談会見てちょっと宴会テンションになった後のこのお通夜ムード・・・。
    予想はしていたけど、胸が痛いわ。

    今後も槙島絡みの事件は続いていくっぽいし。
    狡噛さんと槙島がこれからどんな風に距離を詰めていくのか・・・一話の冒頭に続く展開が今から楽しみで仕方ない。
    そして、朱ちゃんの内に眠る「怪物」が2クール目で姿を現すのか見物ですねぇ。
    今週も良かった・・・来年も期待してる。
    33. Posted by ななし   2012年12月21日 03:41 ID:tVl0HDL6O
    ロボの最後の笑顔素敵。でも腕が飛ぶのは2回目だし腕の金属が千切れずぶら下がるとか顔の半分がぶっ飛ぶようなのが見たかった。てか一話の女性のような生々しい感じはもうないのかな?早く続きが見たい
    34. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:42 ID:FQWyoJgH0
    これは常森さんを責められないでしょう・・・
    完全に槇島さんの空気に飲まれてしまっていたから・・・
    それにしても犯罪係数が0になった瞬間がヤバかったわ
    35. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:43 ID:7A6Or0Wv0
    深見真の小説なんて、こんな話が基本やしな
    36. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:44 ID:HG62aykk0
    >あの状況で撃てなかったことに疑問感じる奴はちょっとまともじゃないよ

    それは、一概には言えないわ
    恐らく、現実にあったことだと仮定すると、殆どの人は撃てないだろうけど、願望としては市民や友達を守って欲しいって気持ちはある
    37. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:44 ID:wk8cH.2C0
    槇島はデスノートの月の逆みたいな感じか
    月は自分のルールで世界中の誰でも殺せたのに対して、
    槇島は世界のルールでは誰も殺せない
    38. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:44 ID:833MEZUP0
    ショットガン片手でガク引きしてたが肩外れないのかね?
    女性が片手で適当な構えで撃てる銃じゃないと思うw
    39. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:44 ID:K9hdpD100
    俺達は愉悦部だもんな
    他人の不幸は大好物で他人事のように事情なんて知ったこっちゃないし人を平気で殺すのも殺されるのを見るのも快感なんだよねーw
    もちろん現実とフィクションは区別つけてるからこその愉悦だけどな
    40. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:46 ID:KXbSYBFl0
    こういう展開でちゃんと敵を撃たないようなアニメは糞
    41. Posted by 名無し   2012年12月21日 03:48 ID:J1x.EumrO
    見たいんだけど虚淵が関わってると怖くて見れない…
    42. Posted by 名無し   2012年12月21日 03:51 ID:bvJY0wK40
    ようやく面白くなってきた。
    今までのはとりあえずグロけりゃいーんだろ?って感じでつまらなかったから。Kより見る価値あった
    43. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:52 ID:wk8cH.2C0
    40
    一応撃っただろ
    システムが一般市民と判定したのを何の躊躇もなく撃てるなら
    監視官側じゃないだろ
    44. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:56 ID:JtHq3q5z0
    よほどシステムに偏重した教育を受けてきたんだろうけど
    これまでにもシステムによる正義が絶対じゃないかもと突っ張って捜査しようとした朱ちゃんにしては
    撃てなかった今回は正義(システムの一部)という立場ゆえに一般人以下だったな
    朱ちゃんには正義の目的がないから自身がどう行動したらいいのかを自分で判断できないって感じかな
    それにしてもマキシマが言うには己の信ずるままに行動することが尊いみたいな感じだったけど
    今回のゆきを殺したのって2次目的であって行為そのものを心から望んだわけじゃないよね
    なのに犯罪係数が上がらないのって今後フォローがあるんだろうか?ただの特殊体質だったらガッカリだなぁ
    45. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 03:58 ID:ITN.U81E0
    ※39
    ゴミ屑が死ぬのは構わんが、可愛い子はダメだ
    46. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:01 ID:xpt92QYe0
    ※39
    あのサイボーグじいちゃんではないが、死の恐怖によって生の実感が得られるように、目を覆うような不幸を知るからこそ幸福の真の価値を理解できると思うんだ。
    47. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:03 ID:e1JKkji10
    もしイレギュラーに平然と対応して朱が槇島を撃ち抜いてたら朱は物語的に不要なキャラだっただろうね
    機械の決定が全ての世界で
    職業選択も「市民を守りたい」っていう強い思いなわけでもない20歳そこそこの小娘が
    あの状況で冷静な判断できてたらそれこそ物語としてどうかと思うわ
    不快に思うかは別として、あそこは普通は撃つ場面!って主張はちょっとな・・・
    48. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:04 ID:VBKgK9AV0
    後半良かった。
    だいたい皆思った通りの敵ではあったけど、それでもやっぱりわくわくするわ。

    お嬢ちゃんが色相濁りにくいというのが怪しくて、
    実はお嬢ちゃんも異常者の一人か?とか思ったが、
    その辺はどう落とすんだろうか

    >35
    深見真入って良かったと思う。
    虚淵はドロドロ心理面とか気持ち悪いぐらい上手い、
    深見真の方は酷い事件の展開とか、アクションとかテンポいいし。
    二人でどう作っているかはわからんが。
    よく考えたら、こういうガンアクションとか、いわゆる事件的な話ってのは深見真の方が多く書いてるんだよな。(深見真の場合は単純に書籍が多いというのもあるが。)
    虚淵はあれでファンタジー(ダーク)とか、クリーチャー方面とか多めだし。
    49. Posted by あ   2012年12月21日 04:06 ID:6ftgGrZp0
    ゆきちゃん・・・
    あまり痛みを感じずに死ねたと願いたいが、あの殺され方って簡単に死ねないんだっけ?
    はぁ
    50. Posted by いじめ認めず 名古屋高裁に国民怒り   2012年12月21日 04:08 ID:qjyqP6ng0

    この脚本家のひとを知らない。

    終わっても、ちっとも眠れる気分じゃなくなった。
    51. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:25 ID:yD2PBACm0
    面白くても後味が酷い
    でも見ちゃうっていう
    52. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:35 ID:dt1u.uPn0
    胸糞悪いなー
    せっかく建ったキャラまで殺す必要あるか?
    53. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:48 ID:nuyZ19w00
    人質をとられ、しかも自分の親友。
    火薬の銃が廃れた世界で、しかも狩猟用の散弾銃
    相手は常識的にはただの一般人だが、なぜか自分の目を信じれば犯罪者。
    まだ配属されたばかりの新米で、頼りになる同僚は負傷して今はいない。
    しかも撃てば殺人、下手すれば自分のキャリアもなくなり執行官堕ち。

    これで、友を助けるために迷わず狙って撃てというのは、逆な意味でファンタジー入りすぎ。

    ゆきを助けてやって欲しかったという視聴者の願いと、ストーリーの必然を混同してはいけないと思う。
    54. Posted by 名無し   2012年12月21日 04:49 ID:MdSbYZ0UO
    せっかく建ったキャラだから効果抜群なわけだろうな 適当なキャラで「あっ死んだ(笑)薄ぅ!」って反応になるのが虚淵的には嫌なんだと思うぞ
    55. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:49 ID:RhJzdkha0
    踊る~で鳴らした本広克行の色もだんだん立ってきたな
    今wiki見て知ったがこの人アニオタなのね
    56. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:52 ID:t3SzEe3I0
    朱ゃんはOPの映像からしても嫌な未来しか見えてこない……
    追われる側になったり……しないよね?
    57. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:52 ID:1hqmDwRF0
    まずなんで片手で撃ったんだ。
    目の前で友達が殺されそうになってるのに犯罪係数もクソもないだろ。
    実際、初めの方でこうがみを撃ってなかったか。
    仲間のこうがみは撃てるのに、目の前で友達を殺そうとしてるやつは撃てないのかよ。
    もう全然ダメだ。このアニメ。
    58. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 04:53 ID:RhJzdkha0
    ※50
    深見ならアクション系のラノベ作家だよ
    戦闘系は得意
    59. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 05:00 ID:smZ4OfoW0
    よく分からん何処が虚淵節なの?
    割とよくある展開だと思うが、悪いって言ってるんじゃなくて
    60. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 05:03 ID:GYB9VghC0
    何か予想通りすぎてなんだか・・
    もっと驚く展開の方がよかったな
    61. Posted by 名無しさん   2012年12月21日 05:14 ID:UNELvv8j0
    新世界とかぶりすぎ
    62. Posted by 名無し   2012年12月21日 05:14 ID:T.Qzj2E50
    実際ここ最近のノイタミナじゃ一番面白いと思う
    63. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 05:17 ID:KXbSYBFl0
    前回までは面白かったけど
    残念ながら友達見捨てるような主人公のアニメはポイー
    64. Posted by     2012年12月21日 05:20 ID:w685KxOjO
    バッタバッタ死んでこそ面白い虚淵脚本だが今回ばかりは頂けないわ
    この作品唯一のかわいこちゃんが‥
    65. Posted by 名無しくん   2012年12月21日 05:22 ID:T.Qzj2E50
    また骨の人でてこないかな
    66. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 05:26 ID:nHa1PY350
    ※57
    ドミネーターを離せなかったのは、最後まで槙島に反応するのを期待してたんだろ
    シビュラシステムに頼り切ってる象徴としてあの表現は仕方ないし、
    システムが撃って良しと判定して撃つのと、自分の意思で撃つのとでは恐怖の度合いが違う
    無菌状態のあの世界じゃ無理って話なんだろ
    片手で持ってよく撃てるなwとは思ったけど

    ※6
    実は朱と槙島が似てるっていうのはあるかもなあ
    67. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 05:26 ID:sldutWMJ0
    展開としては面白いけど、ますます設定の荒が目立っただけのような・・・・
    あと第九はもう寒いからやめて
    68. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 05:30 ID:nuyZ19w00
    ※50
    麻痺させるだけのドミネイターと、即死確実な散弾銃を一緒にするなよ…
    あと、文章からはわからないけど、ドミネイターはそもそもセーフティがかかってしまって撃とうにも撃てないってことを忘れないでくれよ。
    69. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 05:49 ID:CLMJIduS0
    63
    お前はバカだね
    70. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 05:52 ID:pCFosiP90
    一話の時点でドミネイターのパラライザーすら民間人に撃てずに
    コウガミを撃つほどなんだから、殺傷できる猟銃なんて撃てるわけが無いよな
    71. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 06:16 ID:J6UIru1y0
    ※45

    まさに真理だな。
    72. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 06:18 ID:jMQcLADY0
    マニュアルモードぐらいつけとけよ
    ドミネーター
    73. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 06:50 ID:A5R.tEZx0
    法に触れていないから、という理由で裁けない

    確かに使い古されたテーマだけど、この展開はいいよね

    74. Posted by .   2012年12月21日 07:15 ID:7meeyf3cO
    「相手を殺すのはドミネーターではなく俺自身」
    と、そう断言したコウガミさんなら撃てたが、それが執行官たる所以だ
    その在り方に辿り着いた時にアカネの色相はどうなってしまうのか
    おそらくはクリアなんだろうけど、それが何故なのかがこの作品の肝だろうね

    殺人の瞬間に犯罪係数0をたたき出せるマキシマが恐ろし過ぎた
    75. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 07:22 ID:nHa1PY350
    そういえば、泉宮寺が死ぬ間際、楽しそうに笑ってたのがすごかった
    76. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 07:53 ID:0ey2OeAd0
    最初から明らかに死ぬために用意されたキャラだったじゃない。
    それ以外何に使えと?
    77. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 07:59 ID:kU9sffxB0
    ※63
    よくアニメみて行動が常に最善で合理的じゃないと叩く人がいるが
    そんなに人間合理的に動けるわけねーだろ
    78. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 08:05 ID:dVgvnn4D0
    ベッタベタの手垢がつきまくった展開で興ざめ
    設定自体も穴あきまくり
    それをフォローできるくらいに面白くなればいいなあ
    79. Posted by あ   2012年12月21日 08:21 ID:5yYVIbvA0
    結局攻殻機動隊の二番煎じか
    80. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 08:30 ID:r6sqKbx00
    こんなもん攻殻に及ぶわけがないだろ
    81. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 08:35 ID:nLbgR3El0
    システムでは裁けないって人を殺せば殺人罪で裁けるだろうに どうなってんだこのアニメ
    82. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 08:41 ID:Ssa6hiZE0
    ※77

    ホラー映画とかでそんなとこに逃げるなよって思うが
    実際パニクッたら、人はそんなに冷静じゃいられない。
    83. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 08:43 ID:grEe.wJY0
    とにかく次回が気になるわ
    84. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:07 ID:w685KxOjO
    ゆきに小さな恋の芽生えが見えたのは気のせいかな?
    85. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:07 ID:.lKIbArZ0
    負のご都合主義ってやつですね。キショイ
    86. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:09 ID:o.91KbUY0
    本筋テーマを前面に出してきたから、今後の流れに超期待。
    前半のかったるかった単発話をもっとテンポ良く進められてれば、BD購入も考えたんだがなあ。
    シリーズ構成がぶっちーなら、前半の単発話にも今後の伏線仕込んでるはずだから後半クールに
    入って「うおー」ってなるのを期待したいが、さてどうなるか。
    87. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:17 ID:tSY6XNy40
    それでも朱の色相は濁らないのだと思う。

    マキシマと触れる度、葛藤し、自らの正義に近づいていくのかな。


    恐らくは、人による裁きに限界を感じる、ないしは重大な誤審があり、試験的に機械による判定を取り入れたらそれがうまく回るようになったのどろうと推測。恣意的な捜査、裁きでなく「絶対の公平」を守れる機械に託そうと。だからこそ、連行するのも「法律」ではなく「市民憲章」なんだとおもう。ここでいう憲章は、尊重されるべき市民の基本姿勢といったもので、任意の同行程度しか求められないのだろう。

    もし、システム外の人間を捕まえてもよいとなれば、システムの存在意義が揺らぐもの
    88. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:19 ID:o9Hnbxb80
    う~ん先週は面白かったのだが・・・
    脚本虚淵だから十分予想していた展開ではあるが個人的には朱の友達助けて欲しかった
    朱は試練の時だな
    89. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:20 ID:E8paR.aX0
    物語の展開の仕方や、見せ方は良いアニメって考えても良いと思うけど、脚本家が作品の束縛条件(シビュラシステムは完璧な世界)を無視している様(槙島がドミネータで裁けない事)で嫌だった。

    シビュラシステムの理論云々や、シビュラシステムが世界の基板に成った歴史的背景を伝えてから、槙島が何故そのシステム管理下から外れる事が出来たのかを考えられるストーリー展開か、今後明かされる展開にしたら良いのに、槙島自身が『昔から、どうしてなのかわからない。』って言っちゃうの聞いて、槙島を通して、監督の視聴者への丸投げ感が伝わって来た。

    もっと深読みすると、こういう2chの意見を見て、感想や回答から、槙島がシビュラシステムから外れる事の出来る理由を想像しようとしてる様にも思える。
    90. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:31 ID:jyLNjQ1F0
    次回が気になって来年まで待てないわ
    91. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:31 ID:ul3.dK5J0
    お友達の異常に屈強なストレス耐性に感動した

    ていうかさあ、ドミネーター投げつけるなり何なりすりゃあいいじゃんとか思った。関係者以外使えないんだからさあ
    92. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:32 ID:Ssa6hiZE0
    ※89

    せっかちな人だな
    撃てたら終わっちゃうじゃん
    93. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:33 ID:9xcUNiZz0



    管理人、この展開でも上にあげてくれないのね。なんで、おにあい なのよ
    ブックマークもツイート数もコメント数もたいした事ないでしょ。


    94. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:34 ID:qjyqP6ng0
    >ゆきちゃん…貴重なエロ担当が…

    とかいっているやつがいるけど、 親友が目の前で殺される姿なんて 一生 トラウマだよ。

    これは きつい なんてものじゃないよ。
    95. Posted by あ   2012年12月21日 09:53 ID:YD5eKoAaO
    朱音は槇島と同類だったりしてな

    ダークサイドに落ちても面白い
    96. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 09:55 ID:E8paR.aX0
    質問です。

    Q1.シビュラシステムは【個人の悪い事をしている罪悪感】が【犯罪系数】に反映されている?

    Q2.槙島は一般社会の考えとは違った価値観や思想を備えており、【槙島自身が求める犯罪衝動】と【一般人の犯罪衝動】ではそもそもの評価が違う?

    Q3.Q1とQ2が正しいのであれば、槙島は犯罪を犯したとしても、一般人が昼下がりに紅茶を飲むのと同じくらい日常的なことということ?

    つまり、槙島を生み出した原因は、親の愛を受けずに育った。または、学校教育時に良い道徳教育を受けなかった。あるいわ、心を揺さぶられる感動的な話を聞いて成長しなかったことに原因がある。ということなのかな?
    97. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 10:04 ID:qjyqP6ng0

    ウルルン ロ ギーっ ていう別のサイトで今回の話をしているひとのコメントみたけど、

    みんな ずいぶんといろいろな予想してるんだな。


    98. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 10:06 ID:JupXrwB30
    ※91
    あの距離で投げて届くかい。
    猟銃片手で撃っちゃう朱の腕力でも無理だろw
    99. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 10:06 ID:KVFzN1el0
    これで3週間待たなきゃならないのか
    早く続きが観たい
    100. Posted by オタクな名無し   2012年12月21日 10:08 ID:qjyqP6ng0
    連投すみませんでした。

    冬休み いきなりこんなの見たからねられなく。 

    どうやら なぜシビュラシステムやサイコパスが生まれたのかは のちに語られるしよ。

    座談会でそういわれていたらしい。
    101. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 10:13 ID:cLB2clBm0
    ※89
    視聴者にそういう問題提示するのが今回だったわけでしょ
    それに世の中何もかも納得できることばかりじゃない、特に犯罪者の思考なんかはね
    理不尽な事象=出来が悪いと判断しちゃうのは昨今の視聴者の悪癖だと思うぞ
    102. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 10:20 ID:J80xgBO60
    >96

    親の愛とかじゃなくて生まれつきこうなんじゃないの。だから特異なんじゃん?
    Q1とQ2はここでどう考えてても憶測の域を出ない。
    罪悪感も含め脳の電気信号なんかで判定してそう。
    いやー、しかし面白かった!
    あかねちゃんの使えなさにはイライラしたけどww
    103. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 10:33 ID:Rv00W4CM0

    可愛くて、やけに性格よかったのは、やっぱり後味悪くするためか



    槙島に下剤を盛ってやりたくなったのは俺だけじゃないはず
    104. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 10:41 ID:9xcUNiZz0
    久々に100コメ超えたw
    105. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 11:00 ID:XITuu.VE0
    マキシマムの異常さがよくわかった

    朱が銃を命中させてたら、それもそれで興ざめだけど
    というかあの状態で撃てたら其れこそ変じゃないか?
    あそこで冷静になれる人ってそういないでしょ

    マキシマム、イケメンなのが腹立つなぁ…

    106. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 11:01 ID:sigey7G40
    >>775
    槙島と悪鬼、ドミネーターと呪力で似通ってるよな
    サイコパスも新世界よりも好きだけどな
    107. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 11:01 ID:YC0H0INP0
    ※103
    お前は一流の執行官になれるw
    108. Posted by 名無し   2012年12月21日 11:13 ID:fMdx6Lvv0
    ドミ間抜けシステム過ぎw
    109. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 11:28 ID:7Sk3Y65A0
    ※57
    ばかだなこいつ・・・
    狡噛は犯罪係数超えたから撃てたのに
    あのときとこのときはまったく状況が違う
    110. Posted by あ   2012年12月21日 11:56 ID:vJh5BCUs0
    あーイライラした。そこはうっちゃぇよ。
    まぁでも次回楽しみだわ。あとop、ed共に良い
    111. Posted by あ   2012年12月21日 11:59 ID:vJh5BCUs0
    ドミネーターの使えなさもわざとだろ。システムありきという体制の不便さをあらわしてるんやろーがー
    112. Posted by    2012年12月21日 12:02 ID:k44lIP240
    どうでも良いけど友達メンタル強かったよね。拉致られて狩りに巻き込まれて囮にされて目の前でロボ爺死んでるのにw
    死ぬのは分かってたけどね…
    113. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 12:05 ID:o.91KbUY0
    ※89
    脚本はとっくに全部上がってる(はず)。
    ネットの声聞いてこの先の展開考えるとか、プロを舐めすぎ。
    まあそういうのもあるんだろうけどw
    114. Posted by     2012年12月21日 12:51 ID:iI1kQ.oWO
    朱と槇島の対比は面白いな
    同じ犯罪係数の低さでもあくまで善性の朱と悪意の無い槇島と
    多分槇島を始末するのはコウガミだろうけど、朱がそのときどういう結論出すのか楽しみだ
    115. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 12:59 ID:Xez2snOP0
    虚淵さんのこう言う、人を殺すことでしか惹きつけたり説得力を持たせられないところ嫌いだわぁ…
    116. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 13:07 ID:YC0H0INP0
    ※89
    西尾せんせや鎌池せんせ並みの速筆ならまだあり得る可能性はあるが…放送終了して反応見て、速攻書き上げて声優さんや監督さんに渡すってどんな無理ゲーよww
    こういうアニメ作りとかな組織仕事は1つでも遅れると連鎖的に遅れてしまうもんだぞ(最近の例で言うとガルパンが良い例)
    117. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 13:17 ID:bYK0eYdt0
    虚淵は殺しで魅せてるわけじゃないだろ
    その時人間1人が如何に弱い存在かっていうのを表現してるだけじゃん?
    殺しはそれまでの通過点に過ぎないわけであって

    うん、朱ヘタレ過ぎだろっていうね
    118. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 13:32 ID:8v6Bd.gE0
    うーん、俺の見方が悪いんだろうけどなぜユキを殺して朱を残したんだろうか、槙島的にはユキに銃を持たせたりした方が、輝きみたいなのは見れたろうし朱を殺した方がコウガミへのアプローチになっただろうに
    いきなり罰をあたえなくてはならない、から自分で手を下す意味が分からなかった
    119. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 13:36 ID:sueYjrq.0
    朱と狡噛を一緒にするなよ。狡噛は犯罪者だから。
    世界がシステム化される前に教育を受けた人間と、それ以降に教育を受けた人間では土台が違う。
    システムによる洗脳教育をモロに受けてる世代を現実の基準で考えるなよ。
    それに、狡噛だって指数が振り切れてる人間しか撃ってないし撃てない。
    狡噛にとって槇島は後輩の仇だから撃つかもしれんけど、
    他の自分に因縁が無い犯罪者なら狡噛だって撃たないと思う。
    それに狡噛も元から自身の基準で動く人間ではなくて、
    後輩が無残に殺されたときに変わったのかもしれない。

    それに朱は猟銃撃っただろ。
    当たらなかったけど助けようとしてた。
    これは朱がシステムの洗脳を打ち破り、心を優先する伏線であって欲しい。
    まぁ、無いなwww
    120. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 13:39 ID:Xez2snOP0
    ※117
    このアニメだけで考えれば、そう捉えられないこともないんだけどね
    まどマギと言い、それ以前のニトロでの作風と言い、人の死をターニングポイントにすることが多すぎる
    コンセプトからそうなりがちなのは分かるけど、ほんとワンパターンなんだよねぇ…
    121. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 13:43 ID:efcw4OsH0
    犯罪係数、自分の良識からどれくらい自分が逸脱しているか、みたいな値だと勝手に妄想してる。
    臭いもするしグロい光景も目にはいるから、直接手にかければ流石に撃てると思ってたのに・・・そういえば殺した後で好転してるケースあったなw

    序盤に語られたセングウジ氏のトラウマ的な過去と、終盤のあれがかぶる
    アカネがこの件をどうとらえて、どういう理由でマキシマ先生を追い詰めにいくのかが気になってくる。

    マキシマ先生の視点で物語をみて、コウガミ視点で事件をみると面白い
    122. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 13:52 ID:cOQcK9KD0
    ※118
    (朱の)心をへし折ることに意義があったんじゃない?
    もし、あそこでユキを巻き込むのは承知で槇島を撃てるならそれで良し。
    若しくはユキを巻き込まないために鉄くずw(ドミネーター)ぶん投げるのもそれで良し。
    だが、それが出来なかった。
    だから、罰を与えるって意味で自分の目の前で大切な友人を惨殺されるって一番キツイことを見せ付けて無力な自分を呪えってことかもね。
    123. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:04 ID:uxpokhg90
    ※109
    執行官はみんな犯罪係数超えてるだろ。
    馬鹿はおまえだ。死ね。
    124. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:07 ID:A74fd43m0
    脅威度判定もされなかったのは、槇島の色相を見て“カミソリで喉を掻っ切ったりはしない”と判断したのか。
    125. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:18 ID:XLeP8IOf0
    ゆきちゃんめっちゃかわいかったのに・・・
    虚さんだからしょうがない気がするんだけど。

    サイコパス見てると自分の犯罪係数が上がりそう。
    126. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:24 ID:nIV6dK3r0
    途中でエロ姉ちゃんの犯罪係数が上がる云々の話があったから
    係数の高い一般人と係数の低い犯罪者のどっちを裁くのか
    っていう展開になるのかと思ったんだけどな
    1話の焼き直しみたいな感じで

    右手のショットガンと左手のドミネーター、どちらの引き金を引くのかの槇島に選択を迫られる
    精神攻撃で追い詰められた朱ちゃんはドミネーターで友人を撃ってしまう
    パラライザーモードなので友人は気絶しただけだが朱ちゃんはショックで膝をつく
    槇島的には期待外れなので当然、友人は目の前で処刑と
    127. Posted by 名無し   2012年12月21日 14:25 ID:e3SVyIrj0
    久々に観ながらドキドキしたかも
    128. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:31 ID:ktAhNC1W0
    ユキちゃんが切られて叫び声あげるとこでいよいよ血の気がさーっと・・・
    手汗びっしょりで指に力入らなくなった正直ちびるかと思った
    もうね、視聴者の心を見事にファックしてくれやがったよ あーこわかった
    129. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:31 ID:cZ7ZNML.0
    なんで朱はマキシマと対峙したときすぐに応援呼ばなかったの?
    電波妨害されてたのかもしれないけど大声出すとかさ
    130. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:33 ID:efcw4OsH0
    >124
    相手が一発危ない攻撃仕掛けてこないと本気モードにならないように見える
    つまり、ドミネーター自身(が認証したユーザ)の脅威かどうか判定してるだけなんじゃね
    131. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:35 ID:8v6Bd.gE0
    >122
    うーん、それだと槙島的には面白くないと思うんだけど
    何の輝きも見せなかった朱を残しておいて
    槙島を殺せ!、ともさっさと打てや!とも言わなかった魂が綺麗なユキを見せしめ目的に殺す意図が分かんないんだよ
    普通自分が死にそうになってるのに他人に助けて、とだけ言える人間なんていないぞ
    よっぽどユキを使った遊びの方が面白い筈なんだけどなぁ
    132. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:51 ID:nHa1PY350
    ※129
    こんな犯罪を犯す人間は係数突破してるはず=ドミネーターでやれると思ってたからじゃね?
    でも実際は突破どころかマイナスで、槙島は友人に銃口を向けてるから
    その場から離れることもドミネーターを槙島から逸らすこともできず、ああなった

    ※122
    槙島が興味持ってターゲットにしてるのはあくまで狡噛だから
    同僚の朱に精神的ダメージ与えた場合に狡噛がどうなるか面白いからだと思う
    133. Posted by 名無し   2012年12月21日 14:56 ID:aDlHX5AkO
    撃ってみろって散弾銃渡された時点でつんでた

    キグちゃん死なないと思ってたのに一番ひどい死に方…
    134. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 14:57 ID:nHa1PY350
    そもそもユキみたいな普通の一般人に殺人させてその反応を楽しむなんて簡単な遊びは
    あの地下室でじーさん連中と散々やってとっくに過ぎてると思うな
    経験値が上がれば、難しい相手の方が面白い
    135. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 15:05 ID:8v6Bd.gE0
    ※132
    なるほど、いま槙島はコウガミ一筋状態だったのね、うん解消した
    ユキは眼中になく朱を少なからず傷つけ自分の情報をやった訳か
    136. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 15:19 ID:V9tIn5to0
    某とあるアニメにも共通項を感じるシーンを見たんだが、槇島のやっている事には殺意も悪意すらも無いんだろうな・・・・と思った。
    あと、世界観だからなんだけど、「人を裁く基準」をドミネーターに完全に依存しきってるのがよく分かったわ。
    普通なら「人に危害を加える」という時点で犯罪だと定義できるのに、常守が何も言えなかったわけだし。
    137. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 15:29 ID:BQB4i43L0
    グロ苦手&ビビリだから槙島がカミソリ手にしたあたりからラストまでスキップしてしまった。
    これまではスキップせずに視聴できたのだが・・・
    とりあえずグロ耐性つけて出直してくる。
    138. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 15:33 ID:7Sk3Y65A0
    ※123
    バカはお前だね
    槙島は執行官じゃないw

    >仲間のこうがみは撃てるのに、目の前で友達を殺そうとしてるやつは撃てないのかよ。
    このコメントからして馬鹿なんだよなー
    ドミネーターが撃てないのにどう撃てとwww
    管理社会で教育された人間がシステムで殺せないのに自己判断なんかできるわけがない
    撃てば自分は犯罪係数が上がるかも知れないのに
    139. Posted by あ   2012年12月21日 15:51 ID:E6N9o8ckO
    グロは大丈夫な方だけど、刃物系はどうも痛そうで苦手だ。
    槙島のサイコパスが殺す時に0だったのが怖すぎる。
    それにしても、ゆきちゃん。一回は助かってホッとしただろうにこんな結末…

    ※138
    同意
    140. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 16:00 ID:DahSUUca0
    魂の在り方を測るのがシビュラシステムって言ってたな
    つまり人間は人工的に神の意志と言えるものを開発しちゃいましたと
    それ使うと犯罪者見分けられんじゃね?ってことで犯罪係数というシステム作りましたと
    しかし犯罪係数と思ってたものは実は犯罪者を見分けてるわけではなくて神にとっての善悪判断でしかないと
    つまり人殺しをしようが犯罪に手を貸そうが神が許せば(魂の在りようが間違ってなければ?)犯罪係数は上がらないと

    犯罪係数がクリアな朱は槇島と同類っぽいな・・・また嫌な展開が目に見えるようですねえ

    なんでゆきちゃん殺したのかってそりゃ人殺しても犯罪係数上がらない異常さを見せつけるためだろう
    槇島は失望したとか言ってたけど監視官がその事実を突きつけられたらどうなるのか興味があったんじゃないかな
    141. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 16:03 ID:ovTlMl3Y0
    ▼▼▼▼▼▼▼【緊急!要拡散!12/21(金)17:00締切!】▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

    ★テレビ局の免許を停止させちゃおう!★ 総務省パブコメ に意見を送って下さい!

    反日テレビ局を潰せるかもしれない。明日21日の17:00が締め切りです。時間がありません。
    www.soumu.go.jp/main_content/000187726.pdf を参考にご意見のメール・FAXしましょう!

    ↓ここの一番下に投稿フォームがあるよ。↓
    search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145208073&Mode=0

    リンク先には色々細かいことも書いてありますが、それ以外の意見でも大丈夫。普段の思いの丈をぶつけてください。

    凸で知り得たこと
    ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355966185/87
    ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355966185/100
    書くポイント
    ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355966185/92
    書くための参考
    ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355966185/97

    ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲【緊急!要拡散!12/21(金)17:00締切!】▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
    142. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 16:30 ID:GX2p85Io0
    これ今の時代背景に合わせると
    あの場で槇島を殺すって事は、裁判で無罪判決でた容疑者を自分の手でぶっ殺すくらいのトンデモ行為なんだよな

    朱さんかなり頑張った方なんじゃね
    143. Posted by     2012年12月21日 16:44 ID:spGHOiRmO
    ゆきちゃん(´・ω・`)
    144. Posted by オタクな名無し   2012年12月21日 16:45 ID:d10E9SlR0
    ドミネーターのタイムラグが兵器として致命的だってのはチェーンソーの敵の時点で分かりきってたが
    145. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 17:21 ID:wv8V2z2j0
    最後の猟銃で殺せとマキシマは言ったけどどのみちゆきちゃんは身代わりにされて撃たれてたと思う・・・

    人を殺すことで何かのチャンスや次の試練を用意してるんじゃないのかね。王道鬱だったし

    じーさんはなんか破片残ってたぽいしまた出てきそうだな
    146. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 17:30 ID:IzM.v.gC0
    おもしろくなってまいりましたw
    朱ちゃんの精神崩壊クルー?
    やっぱり槇島が絡んで面白くなってきたなw
    147. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 17:34 ID:wlRmyN9k0
    まだ死者5~6人だろ?
    コナン先輩見習えよ
    148. Posted by 名無し   2012年12月21日 18:25 ID:u6olgvNR0
    マキシマの思想ってどこから?
    149. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 18:26 ID:bTMHnFjF0
    もともと死者がでないよう事前に取り締まるのが基本なんだから、死者自体まれなんだろ
    150. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 18:51 ID:ixawLXWi0
    ドミネーターのタイムラグも、遠距離武器っていうことに対する利点と
    ドミネーター以外の銃火器が常識の範囲内で存在しないという世界観ならではなんだろうな
    別にタイムラグがあっても、十分に対処できたからだろう
    歴戦の刑事をもってして、「銃火器が懐かしい」とまで言わせるんだからな

    そりゃ現実と同じ常識で物を見るから理解ができないのも当たり前
    まず「常識」の根本原理がこのアニメでの世界と現実の世界では違う
    151. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 19:09 ID:CTn.syPT0
    >32
    EDの名前のない怪物って朱と他の誰かのことについてかと思ってたけど
    朱の中の衝動とも考えられるのか
    歌詞を考えるとこっちのほうがしっくりくるなあ
    152. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 19:40 ID:6TEoStub0
    虚淵はでっぱいになんか恨みでもあるのか
    153. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 19:46 ID:MiolwyZ40
    ついに来た係数0。槙島マジ変態
    色相云々じゃなくて係数が上昇しない奴もいるんだね。
    リカコが犯罪者だったことを割り引いてもリカコより痛々しかったよ。ゆきちゃん。

    この世界は少年法とかの前に刑法がろくにないんじゃないか
    係数で犯罪者(潜在犯)か一般市民か裁かれる。0か1か二択だな。
    法で裁く俺達とはなんか違うんだろうな。

    154. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 19:58 ID:GYB9VghC0
    虚淵はデカパイや元気娘に何かトラウマでもあるんだろうな
    マミさんといいさやかといい
    155. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 20:01 ID:zH1vItB.0
    サイボーグGちゃん人質撃たなかったな
    美学はあったようで
    156. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 20:20 ID:SyQIPNEY0
    真のサイコパスには悪意なんてないんだろう
    だから係数上がらないのかな
    157. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 20:25 ID:tOI.Q8bu0
    撃てよ!
    って、リアルで突っ込んだわ
    サッカーでゴール前で横パスしてチャンス逃した奴を見た時と同じ反応だった
    158. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 20:26 ID:vh3yaQza0
    いいぞマキシマもっとやれ
    常森みたいな人間が公安やってる世界なんだからそりゃ不備もあるわな
    監視官に碌な人間が居ないからマキシマには期待してる

    犯罪係数高い人間の方が現代の人間に近い気がする
    殺人を犯すって意味じゃなく考え方の意味で
    159. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 20:55 ID:JtHq3q5z0
    138
    ドミネーターが撃てないからこそマキシマはショットガンを渡したわけで物理的に射殺は可能
    あの時点で既にマキシマは俺は犯罪者だよって告白してるのに撃てないのはやっぱり朱ちゃんの不手際
    親友の命と自分の社会的立場とが天秤上で吊り合っちゃった朱ちゃんは人として未熟者だよ

    142
    無罪判決が出たとしても目の前で行われようとしてるのは紛れもない殺人なわけで
    むしろ精神鑑定で責任能力を問うて刑罰の基準が決まる異常犯罪者って感じだろ(文字通りサイコパスか)
    いずれにせよ自発的に人を殺した人を法的にも私的にも裁けないってのは司法としては意志薄弱

    150
    今のところ執行官はみんな接近戦では体術出来そうだしな
    160. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 21:13 ID:9xYwUQ.Q0
    ありきたりな展開で冷めちゃった
    冬期アニメに期待しよう
    161. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 21:23 ID:uc4t7sSP0
    ラスボスの登場シーンとして良かった
    今までで一番面白かったわ
    162. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 21:39 ID:nnpu9NgA0
    ※138
    >>バカはお前だね
    >>槙島は執行官じゃないw

    うん、知ってる。
    何これ。こんな下手クソな誤魔化し方初めて見た。
    相当頭悪いなこいつ。
    163. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 21:42 ID:nIm44npT0
    いっそのことそのドミネーターを、投擲武器としてマキシマに投げてもいいんだよと思いながら見てた
    しかしどんどん犯罪係数下がってくとこはぞわっとした…
    164. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 22:08 ID:2lR0nAd.0
    ※159
    多分違うよ

    この世界では殺人も窃盗も罪の重さには関係ない
    全てはシビュラシステムの判定する犯罪係数によって懲役や刑罰の重さが課せられる
    係数0は犯罪者じゃないんだよ。俺らの持ってる常識は捨てなきゃ

    そして朱は怯えながらも撃った。見捨ててないよ
    165. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 22:44 ID:3XgnsdlK0
    朱ちゃん1話で咬噛さんぶっ飛ばしてのに本気で撃たないし、しかも取り逃がすわ
    ドミネーターも攻撃性ある機械でさえ対象更新するのに
    なんで人を切り付けた上、殺害予告する奴に更新しないんだよ…
    166. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 22:45 ID:..Uj4XlC0
    どっちかというとショットガン持って打った朱に恐怖を感じる
    相当の脱法越権行為を行おうとしたからな
    167. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 23:05 ID:KtAoO..O0
    おもしろかった
    168. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 23:15 ID:y3hHWqoi0
    ※159
    たとえば今の日本の警察だったら拳銃撃てたと思う?
    いくらカミソリ突きつけてるからといって、たぶん撃てないと思うよ。
    169. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 23:19 ID:fATxYThO0
    ※162
    槙島は犯罪係数がドミネーターがロックされる程低いって138は言いたいんだろ。犯罪者の認識も
    セーフティの解除も何でもやってくれるドミネーターと普通の猟銃撃つとじゃ訳が違う。

    そりゃあ俺も犯罪係数より友人だろ!ドミネーターなんて捨ててちゃんと構えろよ!って思ったが
    ドミネーターみたく照準出る訳じゃないから普段から触ってないと撃ったところで当たらないんだろうなーやりきれんわー
    170. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 23:22 ID:MiolwyZ40
    朱ちゃん覚醒しなかったな。
    あの図太さと自分の正義感で撃つかとも思ったけど。
    実際監視官は自分の手で人をデコポンしたこともないからな。
    執行官みたく汚れ役になることがほとんどないんだろうね。
    171. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月21日 23:57 ID:JtHq3q5z0
    164
    それは制度上の犯罪という意味でしょ
    犯罪として扱われてなければ目の前の脅威を無視できるのかっていう人間性の話
    これまでの事件に関わってきたことを示唆するマキシマの独白とカミソリの脅迫
    歴然とした人間社会に対する悪に対して立証できないから見てるだけってのは結局ダメだろ
    それに撃ったって言うけどあれはマキシマ殺そうともゆきを助けようという意志もない一種の人為的暴発
    撃たなきゃあの緊張状態から抜け出せないという強迫観念から来るもうこんなのイヤっていう意思表示
    弾を外して打つ手なしの状況に自らを追いやることで運命を握る重圧から逃げただけに見えた
    撃つのか撃たないのか迷って即断できない時点で見捨てたも同然でしょ
    172. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 00:04 ID:sDI0.vvz0
    先週、爽快にエンディングに行ってくれたから、11話の鬱展開が尾を引きすぎている・・

    CMに行くまではウキウキ見ていたのに、CM明けのゆきちゃんが連れていかれてからは、予想を超す最悪のゆきちゃんの最後。槙島さん、ひどすぎるよ。朱ちゃん、さすがにイライラしたよ。

    こんな流れで、年を越さなきゃいけないなんて生き地獄

    それにしても、ラスト雪が舞い降る中、朱が毛布に包まり、狡噛さんが上半身裸で放置されていて悲しかった

    173. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 00:05 ID:.ZCp.3Qg0
     最初空砲かと思ったけど、主人公に槇島にガチで当てに行く度胸がなかったと言うことなのね。
    それで罪悪感倍増なんて・・・・・

     さすがリアルキュウベエ、前半終了にやってくれたぜ。
    174. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 00:06 ID:1EHSqpac0
    ちょっと鬱とグロやったら厨房が釣れるんだから
    楽な商売だよな
    175. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 00:09 ID:o1eoeses0
    最近面白いな
    朱ちゃんはこんな感じが良い。これからやね
    176. Posted by あ   2012年12月22日 00:28 ID:pTyGXERM0
    朱「ユキ!ちょっと待ってて!今そいつ撃つから!」
    槇島「」
    パァン
    END
    ってなるわけないもんね。
    177. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 00:49 ID:SAuZwdNa0
    耐性ないやつ多いんだな
    まぁユキちゃん可愛かったけどさ、やっぱり殺人って異常な行動というか特別な行動だからねぇ
    178. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 01:27 ID:laQ3fy040
    EDの「御伽話(フェアリーテイル)はさっき死んだみたい」は今回の話を表してるのか
    179. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 01:28 ID:JlZqpOUX0
    おもしろい。(100%ではないにしても)人は誰だって天職に巡りあってそれに打ちこみたいし、何かに守られて安全に暮らしたい。でもそれを実現してくれる完全無欠なシステムに支配された世界を想像すると、果たしてそれでいいんだろうかと思ってしまう。槇島の言ってることは極端だけれど、その反面シビュラを信奉する誰よりも正しい一面があって、それを現実世界の自分に置き換えると、天職ではないと思う仕事に就いて迷いながら生きている毎日が決して悪いものじゃないと思わされる。サイコパスは主人公が体制側の人間であるという点も、見る者にいろいろ考えさせるきっかけになっていてすごく引き込まれる。槇島が主人公だったらありふれた反体制のストーリーになっていたと思う。
    180. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 01:36 ID:0QG6Almc0
    174
    グロで釣れるなら、血Cや屍鬼はなんで爆死したんや・・・
    181. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 01:44 ID:m95BiqeL0
    朱は槇島への憎悪より、決断できなかった自分への自己嫌悪と後悔が強調されてる
    感じがするから復讐鬼にはならないな
    182. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 01:46 ID:93zCXZtlO
    どちらかと言えばシビュラシステムの方が異常だと思うから、槙島の方に好感が持てるな。
    ショットガン巻き添え待機だったが、ゆっくりと切られる様を見せ付けられるのも辛かろう。
    面白くはなってきたが、敵を追い詰めるのに少数は無いだろうと突っ込みたい。
    183. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 02:10 ID:MzjqULWk0
    ※179
    攻殻の感想かと思ったw
    サイコパスでそこまで感じられるなら攻殻見たら放心して暫く何やるにも手付かずになるんじゃね?w
    184. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 02:19 ID:te.Gppqr0
    171
    職業から犯罪まで判断を全てシステムに委ねることが普通になっているのに
    いきなり悪即断は無理だろう

    判断を委ねられるドミネータでも人を殺したことがないのに、自分で判断しての猟銃での殺人なんて到底無理無理
    185. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 02:27 ID:3DzE950X0
    ※171
    この世界観では善悪に関しての判断は人間性を根拠としていない
    善悪はシビュラシステムの判断であり、そこに個人の意志は反映されてはならない
    個人の意志はシビュラシステムの導入によって捨てられたも同然なのはさんざん描かれてきたろ
    だからこそ、槙島はシビュラシステムへの挑戦者として描かれている
    朱はシビュラシステムが当たり前に浸透している世界観で育っているから、
    システムから隔絶された存在となることへの恐怖感があって当然
    現在の倫理観をもって、作品の世界観に倫理観を語るのは間違ってるよ
    186. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 02:52 ID:JlZqpOUX0
    ※183 攻殻も好きだった。体制側の主人公、だから安心して主人公に肩入れしてるはずなのに、いつの間にかどこか共感させるものを持ってる、自分の生きてる実感に近いものを持ってる敵方に肩入れしてしまう。たしかに放心してた。
    187. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 03:12 ID:RnJyBhIN0
    ※180
    だよなw
    しかも、その血Cで爆死した監督がガルパンでブレイクしてるとは血Cの時に誰が想像したかww

    世の中わからないもんだよねw
    188. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 03:30 ID:T8u1Hm2F0
    ただ胸糞悪い回だったな
    役立たずの銃以前に脚本がクソで悪意に満ちていた
    189. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月22日 04:32 ID:jt5Dsv8Q0
    ※92『撃ってたら終わってたじゃん。』
    当然その通り、ドミネーターが撃てたら話は終わってしまう。そこが撃てないから、物語の展開としては良いと思った。でも、展開(マクロな流れ)は良くても内容(ミクロな流れ)はどうかな。俺だったら、あのまま槙島と女の子は逃避行して、女の子は新たな敵or人質継続or両方として、物語に返り咲く展開の方が面白いんじゃないかと思った。SAWのアマンダだったかな。あの様な展開を取り入れれば、槙島のカリスマ的犯罪者の認識も、より定着したと思う。

    しかし、そうではなく、朱と槙島は出会う展開を選択した。ドミネーターが撃てない理由が、シビュラシステムの欠陥だったのなら、シビュラの原理についてもっと視聴者に提示すべきだったと思う。物語の束縛条件が監督のさじ加減で緩んだ感じがした。だから、展開に、1ステップ足りないと感じる。

    でも、監督として視聴者に魅せたかったのは、ソコではなく、槙島が朱に猟銃を渡すことで、今まで審判をドミネータ(信頼している科学力)に頼り切っていたことを、(友人の生死が左右される中で)、自らで審判を下す判断力を求めた事なんだと思う。
    190. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月22日 04:35 ID:jt5Dsv8Q0
    (1)警察側の朱音にクローズアップ
     まず、ドミネータは、一般人か犯罪者であることを判断してくれると共に、犯罪者のレベルに従って罰の大きさも判断し、且つ、その信頼は絶対だった。つまり、ドミネータは、銃の形をした冤罪のない裁判所。しかし、槙島の存在は、シビュラにとってイレギュラーであり、朱にとっても想定外。犯人を見つけてドミネータで撃つのが仕事であり責務ではあったが、一般人として判断された槙島を、猟銃で撃つことへの(人としての)権利も(執行官としての)権限も(人生経験上の)覚悟もなかったが、その一方で、助けなければ成らない(友人としての)義理はあった。これらを総合しての判断力を赴任して数ヶ月の未熟だが優秀で純真な新米執行官に求めた。
     例えば、私怨のあるコウガミであれば迷わず撃つだろうし、組織を絶対のものとする宜野座であればきっと撃たずに人質の確保を優先しと思う。ストーリーがまだ序盤だから展開としては、朱音は撃てないけど、人物背景を考えると、撃てる理由(今までの犯罪の重要参考人)も撃てない理由(ドミネータが一般人として判断)も朱音にあるから、(上に述べた)その葛藤に見応えを感じた。

    でも、その一方で、犯罪者側の描写は・・・
    191. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月22日 04:36 ID:jt5Dsv8Q0
    (2)犯罪者側の牧野にクローズアップ
     これまでの回では槙島の周りの連中の異常性が高かった分、槙島本人が犯罪を犯す事に 注目が集まった思われるが、その異常性はシビュラシステムのイレギュラーを露呈した事。しかし、シビュラシステムが伝わらないとその異常性が伝わらない。アニメだと作画やBGMや声優の本気で誤摩化しが効くが、小説だったらどうなのかな。実際にシビュラシステムなんてないわけだし、SFでは束縛条件を覆したら、あとは作家の匙加減に成ってしまう。
     さらに、今作始まって初めての槙島の最大の見せ場において、最後、犯罪系数0(≒無我の境地or煩悩0?)の状態で、あっさりとナイフで人を直接殺せる演出はインパクト大きそうな割に、腑に落ちない感じがした。たぶん、個人的にイメージしていた槙島像と違うと思ったからである。槙島がそれ程までに朱に落胆したのが理由なのかもしれないけど、槙島は美意識が高くて、犯罪者を指揮するように犯罪を重ねるカリスマ性を持った人間だとコウガミがプロファイリングしてたじゃないか。今回、美意識高かったかな。カリスマ的だったかな。一気に槙島の異常性が落ちて普通の異常者な気がした。
    192. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月22日 04:36 ID:jt5Dsv8Q0
    その他に、今回の話は、結構、見所が多かったとは思う。
    ●.泉宮寺豊久の過去ep(若かりし頃、紛争地帯で生死の境を彷徨うも、PTSD(神的外傷ストレス障害)に成る事もなく、無事帰還。しかし、その経験が狩猟の喜びに目覚めてしまい、殺人衝動の原動力に成ってしまった。もしかして、『戦地からの帰還兵は、PTSD患者で帰って来るか、PTSDでない帰還兵はサイコパス患者である。』という事を作家は揶揄しているのかとも感じたのだが。。)
    ●.槙島にドミネーターやネビュラシステムが通じない謎。生体力場も謎。その因果関係。
    ●.朱のどん底展開。今後の捜査への姿勢。性格改変?キャラ路線変更?
    今後も期待出来そうだけど、その一方で、伏線が微妙にコントロール出来てない感じがする。

    作品の題名はサイコパスであるので、やはり注目されるのは槙島の異常性や思想、さらに、番組の最後にある「人間の心理状態や心理的傾向を計測し、数値化出来る様になった世界。」の作品の絶対条件からの物語の組み立て・・・だったのだが、槙島が壊してしまった。今後、この作品のアイデンティティーをどうやって取り戻すのだろう。「完璧な科学技術なんてないんだよ。」っていう風刺で終わらない事をただただ祈るばかりです。
    193. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 11:09 ID:aN6dI8bu0
    お前ら虚淵脚本だからといった理由で作品批判するのやめろよ
    人を無闇に殺すな?
    列記とした準拠を持って正当性と合理性がかみ合っていないうちは作品批評する立場として愚の骨頂だぞ
    もう少し周りを見渡せ
    194. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 11:45 ID:P.Mfbx6i0
    なんでこのアニメこんな評論家様()が群がんの?
    195. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 11:47 ID:G5sDB5Rn0
    凶器持って殺そうとしてるやつ撃てないなんて原始的銃の方が役立つな
    196. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 13:06 ID:c.47X0WB0
    撃てとか行ってるやつはアホなの?

    あの世界ではシビラシステムが絶対なんだからそいつがダメっていったやつはダメなんだよ
    登場人物は全員システム=正しいで視聴者みたいに怪しいとすらおもってないだろう

    犯罪係数が0の時点で常守は自分の判断が正しいのかすら分からなくなり
    親友が殺されかけて
    使えるのは使ったことがないであろう銃のみ
    これで撃てるほうがどうかしてる
    もし撃てたら普通そいつは潜在犯になるだろうしな

    優等生といってもシステムが勝手に決めたことって言ってたし
    あれで撃ったらキャラクターの心情を考えても不自然すぎる
    197. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 13:35 ID:1S7SnM930
    マキシマの犯罪係数は上がらないから撃てない展開は予想していたけれどテンション上がりっぱなしでちょっと震えてたww
    深読みしすぎてマキシマの犯罪係数は上がらずゆきちゃんが恐怖で犯罪係数上がりまくって執行対象になっちゃって
    アカネちゃん発狂しちゃうんじゃうんじゃないかとはらはらしたがさすがの虚淵もそこまで鬼じゃなかった
    198. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 13:43 ID:Lyo8QLqx0
    まとめレスの方でもあったが、ここでキャラが死なない方がどうかしてるぜ。
    ハッピーエンド望むならそもそも1話の時点で切っとけよって話。
    199. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 14:09 ID:7T9i1pkl0
    槇島、今回でキャラたったな…
    やっぱり女子供が被害に遭うと男の場合より数倍胸クソ悪い…
    200. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 15:06 ID:TByNsNfO0
    ストレス耐性の低いこの世界では朱ちゃんはそこそこ耐性あって前向きなんだろうな。

    朱ちゃんはばあちゃん子やからばあちゃん世代の倫理観があるのかな
    初期からシステムに違和感はあったみたいよね
    首席というわりにはシステムに従順すぎるタイプでもないし。
    201. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 16:09 ID:GKMmpPSu0
    目の前の相手がシステム上犯罪者じゃないので撃てず震えて何も出来ない朱ちゃんの可愛い
    202. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 16:57 ID:Z.Yd5Cz.0
    あれ、一応ショットガン撃ってたよな? 当たらなかったけど
    203. Posted by    2012年12月22日 17:37 ID:byPm.W5d0
    システム=神
    くらいの世界でその神が撃つなって言っててしかも撃ったら自分が追われる側になると予想できる状態
    俺なら単なる友人のために頃せないわ
    204. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 17:41 ID:jBZPEKKL0
    あそこでふつうに朱が撃てるなら物語上不必要だから
    朱はシビュラに選ばれた、システムを代表する子だし
    槙島さんの前では否定され、一度負けないと意味がない
    205. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 17:44 ID:NyDTFVjs0
    攻殻機動隊と、この作品を同じように語っている人が何人かいるみたいだけど、全然違う気がする。
    攻殻は主人公たちはアウトサイダーで社会システムを批判する視点を持っているし、
    自分の未来は自分で判断して選択すべきという思想を持っているように見える。
    でも、今作の主人公たちは、社会システムを肯定しており、
    その判断に従うことはそれほど悪いことではないと思っている(今後、どうなるか知らないけど)。
    キャラの立ち位置が違うし、思慮深さや精神年齢も大人と子供くらい違うように見えるから、
    結果としてテーマ性も見せ方も全然違うと思う。
    まぁ、俺は攻殻のほうが好きだけどね。
    206. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 19:12 ID:1quYvpXc0
    いやー面白かった。
    これはもっと評価されるべき回だな
    207. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 22:10 ID:ET2lqH0D0
    槙島には人を殺す、死なせるということ自体に本当に罪悪感がないんだな。
    快楽を得るために殺人を重ねる人間は、殺人が悪であることを心の奥で理解していて、それを冒すことで自分が特別な存在になったと感じていると思うんだ。
    だけど槙島にはそういった達成感、優越感といったものがまるで無くて、本人が言っているようにただ純粋に人を知りたがってる。
    シビラシステムっていうのは多分、脳内物質の分泌量を計測して係数を算出していると思うから、最初から悪いと思って罪を犯していない人間、psychopathを抱える人間に対しては無意味なのかもしれない。(槙島が仮に口では罪悪感を感じているといっても脳はそう認識していないのだろう)

    長文失礼しました。スルーでお願いします
    208. Posted by あ   2012年12月22日 22:59 ID:N9.9GAYoO
    サイボーグGの中身どうなってんだ?あれ顔の半分脳?ケーブル刺さってんの
    209. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 23:23 ID:7NElwSsB0
    食事の為にニンジンを切るように
    他の目的の為に人を殺すという「作業」を行ってるだけだから犯罪係数が上がらないのかな。

    殺し自体には魅力を全く感じていないというか。
    最初は朱の行動が気になりながら、ユキを脅して居たから犯罪係数が多少あったけど、
    「朱がどういう行動をとるのだろう?」という興味が低くなるにつれ、どんどん犯罪係数低くなっていったのかなと。
    210. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月22日 23:43 ID:CWIBj3u40
    最終的に1話の冒頭になるのだろうが、そこに朱がいないこととかいろいろ気になる。
    211. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 01:08 ID:P7w.ukOU0
    おお♪今回はマキシマが直接の初活躍問題回だっただけにコメ欄も
    先週までとは打って変って大賑わいだな
    212. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 01:17 ID:AgPbrIbD0
    槇島がユキを殺したのは、自分の犯罪係数の低さを見せるため、
    朱を殺さなかったのは、彼女の色相もまた濁らない事を(視聴者に)見せるため
    彼女がコウガミを打てて槇島を打てなかったのは、それだけシステムと数値に依存してる、ってことかな

    今回の演出で一気に続きが気になってきた
    展開が一辺倒とか矛盾とか批判はあるが、そういうのこそじっくり考察するのが面白いと思う
    213. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 01:24 ID:SGj3eBHo0
    ※210
    今そのシーン見てみると
    ドミネーターを無力化する何かがありそうな感じだな
    214. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月23日 07:57 ID:nQdsztmL0
    ※213のドミネーターの無効化については、シビュラシステム管理化の中では、ドミネーターが使えない設定があります。
    現代の携帯電話で言えば、電波等が設置されていない地域やビル内アンテナが設置されていない建物などの圏外地域や、妨害電波が発生している場所では、電話回線と接続出来ないのと同様の構想だと思います。
    1話は電波塔の中での決闘だったので、おそらく後者の妨害電波が発生していたのでしょう。今回、縢 秀星が蹴り壊した機械と同タイプのものが設置されていたと思われます。アナログの携帯トランスポンダーは使えるという事からも、現代の電話回線システムに似た者を感じます。
    215. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月23日 07:58 ID:nQdsztmL0
    毎回EDの最後に書かれている、『人間の心理状態や心理的傾向を計測し、数値化出来る様になった世界。あらゆる心理傾向が管理される中、個人の魂の判定基準となったこの計測値を人々は、【サイコパス(Psycho-pass)】の俗称で呼び習わした。』について質問です。

    これは、『シビュラシステム下の、犯罪系数の値を【サイコパス(PSYCHO-PASS)】と呼ぶ。』という事であり、タイトルのPsycho-passには、天性のサイコ野郎(感情抑制のブレーキがない人)って意味ではない様に思われます。でも、今回の槙島を見ると、天性のサイコ野郎(感情抑制のブレーキがない人)も物語の重要なキーではあると感じられる。

    作品タイトルのPsycho-passは、どちらで考えるべきかな?
    216. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 08:18 ID:SK3zjsx20
    アニメによって視聴者層が全然違って比較すると面白いね
    ここのコメント欄だけは十年前の空気感があって独特だ
    他でこれだけ長文書き込むとすぐ厨房に叩かれる
    217. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月23日 10:14 ID:nQdsztmL0
    朱の2丁拳銃に対して、非難する人が居ますが、あの表現は朱の心理描写を秀逸に表現していたと思います。
    ●.ドミネーター=社会秩序の象徴(槙島を裁けず、友人を救えない。)
    ●.猟銃=非社会的な犯罪者の象徴(槙島を撃ち殺せて、友人を守れる。)
    この二者択一の選択に対して、(シビュラシステム原理主義者の世界に生きる)朱は、両方手にするも、片方を切り捨てる事が出来ない。ドミネーターを捨てられないのは、この世界の教育(シビュラシステム教育)の賜物であり、猟銃を拾うのは、有一の友人を救う手段。社会(ドミネータ)を捨てれず、猟銃(非社会的な行動)で槙島を撃つ事が出来ず、それでも、友人を助けたい一心で引き金を引き、思いを伝えようとする描写は非常に良かったと思いますが・・・。

    「何故、ユキちゃんを助けない!」とか、「まだ、11話だから、ラスボス倒して終わりとかならないよね。」という感想はどうなんだろう。。

    確かに、あのシーンだけを一見すると笑えるとは思う。明らかにか弱い女の子があんな大きな銃を2丁持って、足ガクガク言わせてて、優秀な公安管理官です。って変だと思うが、それも織り込み済みの心理描写と考えると、秀逸だと思う。おそらく、このシーンはどうしても描きたかったんじゃないか、このシーンの為の朱のキャラクター設定だったんじゃないかとまで思う。
    218. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 12:10 ID:wq4oU5bW0
    相変わらずブッチーはキャラに悲劇を見舞わせる時の演出が無理矢理やね
    219. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 13:49 ID:xXLEQ5gX0
    ぶっちゃけユキちゃんに照準合わせてたら解除できてたよな
    殺すモードは無理でも麻痺モードはあの状況なら余裕だっただろ
    そのあと槇島狙えばいいだけ
    今までの描写からしてあの馬鹿銃ならそんな裏技も可能だろうし
    使いなれてない銃使うよりそっちの方が確実
    220. Posted by    2012年12月23日 14:45 ID:BmKBlz.a0
    あー・・・
    ああああ
    221. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 14:47 ID:I3D9Wn4R0
    友人を殺された朱音ちゃん「私がユキを殺しました」と
    ノイローゼ気味になっていたので、次回色相濁るのか?
    と思っていたら狡噛フォローが入って泣くことが出来たので
    サイコパス濁らないで済むのかもしれん。
    そういう意味では、数値が良好といっても槇島とはタイプが
    違いそうな感じはする。

    222. Posted by 名無し   2012年12月23日 15:34 ID:d7fWyW.H0
    ※219
    憶測でコメントしない方が良いと思うよ。
    あの時ユキに銃向けた所でパラライザーモードになるって確証があるわけでもないしね。そんなこと言い出したらなんでもありになっちゃうし。
    223. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 16:22 ID:SGj3eBHo0
    ※214
    狡噛は塔の中から撃ってるけど
    対象が妨害を受ける範囲外にいれば
    ドミネーターは起動するってことでいいのか?
    224. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 16:26 ID:0.QYY0CN0
    えげつない展開すね・・・・
    ドミネーターを手放せない朱ちゃんが切ない
    例えば食べるために家畜を殺すことに罪悪感を覚える人に対しては
    シビュラはどういう判定を下すのかな
    225. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 17:22 ID:x9ngGZS40
     もっとドミネーターの理想郷っぷりが描かれないと、ぜんぜん落差を感じないな。
     あと“世の中の不条理”っていうけど、マキシマ一人でそれを体現しすぎ。
     結局ぶっちーって『悪の超人』が好きなんだなーって実感する。『MONSTER』の二番煎じにならないことを祈るばかりだ。
    226. Posted by 名無し   2012年12月23日 17:53 ID:gXPnVI5pO
    皆、ドミネーターの「完全排除」には言及無しなのかアレもなかなか、かっこいいと思ったんだけどなぁー

    まぁ今回は良い回だったよ
    227. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月23日 17:54 ID:nQdsztmL0
    ※219
    確かに面白い発想ではある。少なくとも狡噛VS泉宮寺の戦闘、槙島のナイフで犯罪系数が上がっている可能性が高いが、今のとこ、ドミネータで狙われた奴は確実に致命的なダメージを受けているよね。逃げれた奴は、薬でトリップした奴だけじゃないかな。もしかしたら、ああ見えて、レスポンスがめちゃくちゃ高いかもしれない(必中という意味でww)。ユキちゃんの手錠付いた腕を吹き飛ばして、高架下にダイブしてもらう選択も・・・ないかな〜ww

    ※221
    朱と槙島が同類じゃないか説があるが、私もそうは思わない。
    別にしても良いとも思う。伏線も張ってなくもないしね。でも、そんな事したら、物語のハードルが凄い上がるから、危険だと思う。スタッフのやる気しだいだね。しかし、朱の色相が濁りにくい体質は、プロファル教授の『幼少期に叔母によく育てられたことのある人には割と良く見られる傾向。』という言葉がある。なので、朱の様なタイプは割といると考えられる。その確率は、核家族化の進行具合、叔父&叔母のボケ率の低さ等によるんだろうけど、前者は都市化の進行具合、後者は非ストレス社会の恩恵のため、どちらも進行してそうだね。だから、朱は希少だろうね。
    228. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月23日 17:54 ID:nQdsztmL0

    ※223
    そう思う。というか、※214の文章間違ってるね。訂正します。
    ×.シビュラシステム管理化の中では、ドミネーターが使えない設定があります。
    ○.シビュラシステム管理下の中でしか、ドミネーターが使えない設定があります。

    ※224
    シビュラシステムにより、ドミネーターが潜罪犯を判断するメカニズムは、アニメ作品『CANNAN』に出て来る様な【共感覚性】が近い様な気がする。見るだけで、対象者の心理状態がわかるという点は非常に近い気がするけど、こっから先は想像だけに留めます。
    229. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月23日 18:13 ID:nQdsztmL0
    ※225
    同意。槙島の初対面に、もうちょっと演出来れなかったのかなと思う。

    話は変わるけど、アキちゃんの死は確定で良いのかな。やっぱり、あの子は生きていた方が面白いと思うんだよね。アキちゃんの死は確定と思う人は以下読んで。

    例えば、今回の槙島の殺害があったが、槙島が意図してアキちゃんの致命傷を避けたとする。病院で奇跡的に生還するアキちゃんは、朱に助けてもらえなかった事を知っているわけだ、更に、今まで信じて来たシビュラシステム(社会)に裏切られたわけだ、するとアキちゃんの色相は取り返しもないくらい濁るわけだ、そうとも知らずに病院で安静にしていると、公安局がアキちゃんを刑務所に入れる算段をしている所を偶然聞いてしまう。どうしようか迷っている所に、槙島登場。巧みな話術で洗脳、アキちゃんダークサイドに落ちる。

    巧みな話術という所が、脚本家の力の見せどころだね。
    230. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月23日 18:17 ID:nQdsztmL0
    ※226
    あれ、分子分解してたらしいね。wikiになんか載ってた。でも、あれエリミネーターモードの殺傷力と変わらない気がしたんだよね。戦車とか戦闘ヘリとかオスプレイとか戦闘母艦を爆破するくらいじゃないとよくわからないよ。
    231. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 18:21 ID:x9ngGZS40
    ※229
     まぁ分からんでもない。その展開の面白さは。
     でもやっぱマキシマを便利で万能な悪役に使いすぎだろ。有能で超人的なのは構わないが、公安に捜査の取っ掛かりすら与えない痕跡の無さは異常。そういうところも『MONSTER』のヨハンとかぶるんだよなぁ。
     せめて『DEATHNOTE』の夜神光くらいに逆境と緊張感がほしい。
    232. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 18:39 ID:yibR5wpD0
    おっぱいちゃんが死んで俺のサイコパスが濁ってしまいました...
    233. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月23日 19:17 ID:nQdsztmL0
    ※231
    でも、槙島の犯罪者の嗅ぎ分ける能力や犯罪者の先導力という設定なら・・・と、思うが、アキちゃんの死亡は確定的だからな。これで生き返ってしまったら、ご都合設定と思わざるおえない。槙島が、ナイフと共に実は、スタンガンも持っていたみたいなそぶりもあったらまだ、アキちゃん復活説もあるけど、そんなのもないしな。安らかに眠ってくれ。。

    ヨハン・リーベルトの異常性は、確かに、傑作だった。ただ立ってるシーンだけで恐い。あいつ、今頃、何処で何してるんだろうね。。
    234. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 20:46 ID:9upikqU60
    この世界に情状酌量とかいう言葉はなさそうだな
    そもそも裁判所とかあるんだっけか。

    近世までだったら仇打ちは名誉だけど
    帯刀すら禁止した近代からは復讐したら犯罪者ってのと同じ感覚で
    システム開始前だったら援護射撃は正当防衛と認められたかもしれんが
    開始後には禁止した銃火器で相手を傷つけたら犯罪者扱いも仕方ないのかもな。
    この世界観ありきでの話だけど。
    235. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 20:50 ID:UF33kX7hO
    自分的には槇島は咬噛ではなく朱に殺されてほしい
    槇島的にはもし自分が誰かにやられるとしたら、相手は興味の対象である咬噛にやられたいと思ってるだろうし
    そこを興味のない、むしろ興醒めしか覚えない朱にやられることこそ、槇島にとっての『罰』のように思う

    というか、未だに咬噛と朱の二人しか出ないあのOPの意図が掴めない
    236. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 20:56 ID:g06E7uJ90
    あきが殺される前に自ら殺してあげる強い常森管理官だったら愉悦
    237. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月23日 23:04 ID:x9ngGZS40
    ハリウッド映画なら間違いなく撃ち殺そうとしただろうなぁ>朱
    238. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月24日 00:20 ID:DqVn44TI0
    はいはい虚淵虚淵
    ワンパターン過ぎ
    239. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月24日 20:37 ID:vx8LNCpE0
    お前ら、槇島の表情よく見ろ
    途中、違和感のある笑顔浮かべるから
    240. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月24日 20:38 ID:z7Kk2re.0
    ※100
    次章で、シビュラシステムの原理や歴史的背景が明かされるのであれば、そろそろ、公安局のエンブレムの由来が明かされるかもしれませんね。
    【http://image.onlinegamer.jp/img/news/20121116/0005cb89b6c0450f38ff5f7f1f0ddaf1dad6/16.jpg】

    前から、感じてはいたのですが、同様の見解を示しているオタク達もチラホラいるみたいなので、私の意見も述べたいと思います。
    まず、シンボルを分解すると、
    ①.Ministry of Welfare = 厚生省
    ②.Public Safety Bureau = 公安事務局
    ③.Criminal Investigation Department = 警視庁捜査課
    ④.杖みたいな天秤に巻き付く二匹の蛇と中心の◯印の中に+印は、何かな。
    と、こう成る。
    241. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月24日 20:38 ID:z7Kk2re.0
    すると、①〜③は管轄の名称ですね。そして④は、察するに、
    ●.天秤≒公平な審判?・・・順当に考えて、司法機関のシンボルですね。
    ●.◯の中に+のマーク?:地図記号で言えば、×なら公安局、+なら保健所なんだよね。まさか、人に対しての保健所か?・・・おいおい。
    【http://www.axisjiku.com/_wordpress/wp-content/uploads/2010/10/%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E8%A8%98%E5%8F%B7.jpg】
    ●.杖に巻き付く蛇のマーク≒ギリシャ神話の医学神アスクレピオス=医療関係?(これ、つい最近、世界の大学生対抗クイズ番組でやってたんだよね。)
    世界保険機関【http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Flag_of_WHO.svg】
    全米医師会【http://stat.ameba.jp/user_images/20120217/11/m-ken-net/ae/4d/j/t02200259_0300035311799203034.jpg】
    日本医師会【http://m-ken.blog.eonet.jp/weblog/images/2011/05/31/ci110531094442.jpg】
    ●.蛇が二匹いるのは、同等の二つの勢力が合併した様に感じるので、例えば、東洋医学と西洋医学。科学と宗教。等々。あるいは、全米医師会が一番近いので、まさか、民主党政権によるTPP関税撤廃で、日本医師会が全米医師会に喰われて、司法裁判や公安局も呑み込まれて、現在に至るのか!?自民党勝てて良かったね。・・・さすがに、その発想は酷いが、蛇=医療関係は、ほぼ確定と思っています。救急車にだって載ってるし、WHOのシンボル
    救急車【http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000004392.JPG】
    救急車のシンボル【http://blog-imgs-30.fc2.com/a/i/r/air0920/192px-Star_of_life2svg.png】
    242. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月24日 20:39 ID:z7Kk2re.0
    従って、司法を医療で支える保健所。。・・・あまり目新しい事は見えてこないけど、保健所が気になる。人を間引くためのシステムがシビュラシステムの様に見える。


    もう、かれこれ10年くらい前のProduction I.G.制作のSFアニメ攻殻機動隊でも、笑い男のシンボルの由来は面白かった。
    https://is0.4sqi.net/userpix/LJMVVKHMSBH4RNYK.jpg
    243. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月25日 07:05 ID:mAMmDaC.0
    何かの二番煎じって煽ってる子は大体その作品を見たこと無い子
    244. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月25日 13:50 ID:dOqrEDvh0
    喰霊~零~の黄泉が紀之に自分を殺さなければ仲間を殺すっていったシーン思い出した。
    でも槇島は黄泉みたいに外的要因でこうなったんじゃないからな・・・子供の頃からこうだったとか怖すぎ
    245. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月25日 13:55 ID:Aay.sdNg0
    槇島が例外というよりもシステムに何かしろの欠陥があるんだろうな
    槇島の殺意が上がるに連れて数値が下がって行ってたし
    246. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月25日 21:51 ID:WLHeQXx10
    いじめで精神安定を図ったり、殺人を犯してサイコパスがクリアになった工場の話で欠陥はすでに伏線がある
    測ってるのは思考じゃなくて生体反応だから、脳内で考えてるのが殺人でも
    それで逸脱した生体反応がでなければスルーされるんだろう
    247. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月26日 11:19 ID:SUHpBHfG0
    単にブヒれるキャラが殺されてファビョってるだけの※が見受けられる。
    248. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月26日 11:19 ID:9GuV2mZ30
    関西放送終わった。なんかもう盛り上がり終わったあとで悲しい
    なんか根本的な勘違いしてる※多数なので笑ってしまった














    今回の脚本は虚淵+深見じゃないよ(;・∀・)
    249. Posted by 名無し   2012年12月26日 16:16 ID:DGo3Rdhr0
    酒鬼薔薇とかもサイコパス判定したら低そう

    真性サイコパスは低いんじゃないかな
    250. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月26日 20:53 ID:0Vr4vclv0
    ※245(1行目)※249
    槙島がドミネーターで裁けない理由に、
    ●.シビュラシステムにおいて、槇島が例外である。
    ●.シビュラシステムに何かしらの欠陥がある。
    この二つのどちらかに絞るのは良いと思うけど、後者であるとは未だに確定はしていないと思う。

    確かに、槙島自信が「昔から、どうしてなのかわからない。」と発言しているので、例えば、槙島がシビュラに詳しくて、意図して犯罪系数を下げているという線や、犯罪系数の表示を狂わせる装置を所持している等は考えがたい。そのため、前者でなく後者の可能性の方が濃厚だろうという予測が健全に思えるが、前者の可能性はまだ消えていない。槙島の人間関係、特に親族の社会的地位などで、前者になる可能性や伏線は、まだ十分あると、最近、宜野座の件で気付いた。が、その線で話を作ると、少し強引かもしれない。。
    ZZz(_ _)→ ハッ!?>(・□・;)→(–ω ―;)


    251. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月26日 20:54 ID:0Vr4vclv0
    ※245(2行目)
    舩原ゆき殺害の件で、槙島の殺意が上がってたかどうかは、よくわからないが、槙島の常森朱に対する興味や関心が落ちるに連れて犯罪系数が下がって行った感じはした。

    彼が『シビュラシステムの元にあって、人間は自らの意志で選択・行動するからこそ、価値があり、魂を輝かせることが出来る。』と考えているなら、槙島の質問(犯罪の定義の所在)に対して、常守朱の無回答とその後の選択・行動には、ほとほと飽きれてしまい、興味の対象では無くなったのだろう。

    また、【記憶に御座いません議員】や【佐々山執行官】の標本事件と今回の犯行を比較すると、
    ●.オリジナリティーのあるメッセージ≒犯罪を犯しているのにも関わらず犯罪系数が上がらない状況での、犯罪の定義とは?という質疑。
    ●.通行人≒常守朱
    となるのだろう。(でも、標本事件の犯行が、槙島本人であったかどうかは、今ひとつ明らかになっていないので、そもそも今回の犯行と比較するのは宜しくないかも。。今の所、標本事件の真相に一番近づいたのは、故人である佐々山執行官ただ一人しかいない。)
    252. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月26日 20:56 ID:0Vr4vclv0
    ※246
    シビュラシステムの欠陥を考えるのであれば、工場の話じゃなくて、1話と2話の被害者女性の方だと思う。

    まず、工場は、工場内簡易コンピュータによる計測だから、簡単な色相チェックしか出来なくて、シビュラシステム管轄外であると言っている。あの情報社会において、工場はまさに陸の孤島なんだと考えると良い。最悪の場合、工場側の裁量で色相操作もできると思われる。シビュラが介入したのは、最後、犯人を捕まえる時の有線ドミネーターだけ。

    一方、1話の被害者女性は、サイコハザードにより犯罪系数上昇→パラライザー認定→狡噛に追い詰められて犯罪系数上昇→エリミネータ認定→常守にメンタルケアされ犯罪系数減少→パラライザー認定→宜野座に捕獲。この犯罪系数の贈減少も気になるが、2話では、施設によるセラピーによって改善され、釈放。これら判断の全てがシビュラ管理下でのサイマティックスキャンでありながら、結論として、犯罪系数の上昇は一過性のものであり、継続性あるいは持続性のあるものではなかったと下されている。
    253. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2012年12月26日 20:56 ID:0Vr4vclv0
    つまり、ドミネーターで潜在犯として認定された時点で人生の終わりと考える人が多いようだが、実のところ、セラピーによる回復の見込みはある(1話の被害者女性も含め、今までエリミネートされた潜罪犯もPC野郎も美術美女も猟銃Gさんも)。しかし、作中の一般人も、(おそらく、公安局員ですら、)
    ①.潜罪犯=将来、必ず犯罪を犯す人
    と大部分が考えている世界なのだと思われる。だが、先程述べた通り、実際は、
    ②.潜罪犯=将来、犯罪を犯す確率が高い人
    なんだと思う。こればっかりは、シビュラシステムの原理を読み解かないとわからない。そう考えると、次は、ドミネーターの異常なまでの破壊力に疑問を抱くのが普通だと思う。パラライザーならまだ良い。エリミネーターは勘弁してもらいたい。①であれば、黙認できる可能性はあるが、②であれば、狂った世界としか思えない様に考えられる。当然ですね。しかし、このシステム導入の前後で、著しく犯罪件数の減少が見られたことが歴史的にある場合、社会はそのシステムを認めるのかもしれない。

    実際、高度に発達してしまった科学技術の原理は、一般人が理解出来ないものになってしまうから、科学倫理的な問題は開発した科学者に責任を押し付けて、結果論(消費者が満足するかどうか)で判断する傾向はある。現実でも、薬関係は特にそれが多い。

    でも、やっぱり、強引だな。登場人物達にとって当たり前になっている別の要因を上手く隠して、視聴者に見している気がする。
    254. Posted by オタクな名無しさん   2013年01月03日 05:52 ID:MOewUvdl0
    世界観穴だらけで思わずツッコミを入れたくなるようなとこがいくつもあるけど、その上に展開されてるドラマが面白くて黙ってしまうな
    未熟な世界だからこそ面白いってファンタジー作品の特徴なんだろうな
    255. Posted by オタクな名無しさん   2013年01月04日 19:40 ID:T7xDaocB0
    ※254
    1・2行目は同意だが、3行目はさほどそうは思わない。そもそも、PSYCHO-PASSのカテゴリーを考えるなら、ファンタジー作品でなくて、サイエンスフィクション作品だと思う。。

    アニメ・ドラマ・映画・小説などの創作物の世界観は、基本的に穴があったって、別に良い思う。そこに描かれる人間ドラマや話の展開に魅力を感じるもので、世界観の発表会の場ではない。しかし、ないがしろには出来ない重要な要素ではある。ドラマはドラマティックから来た言葉であり、その意味は【劇的な】を意味する。つまり、信じられない(でも、あり得そうな)展開(=決して0%でなく数%の確率で可能性のある展開)を、登場人物の知性や身体能力、科学技術や組織力等で確率を数%引き上げて、更にそれらが連鎖反応する(俺なら出来ないが、コイツらならやりかねない的な)シナリオで心惹かれるストーリー展開が出来るのだと思う。そして、世界観は、時にはその確率の補助的役割をするが、足を引っ張る事もある。
    256. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2013年01月04日 19:41 ID:T7xDaocB0
    その創作物の中でも、SF作品は、科学的な未来ガジェットを取り込んだ社会システムを物語に付与してリアリティを持たせるものだと思う。現代にはない技術がある世界の中では、現代では考えられない人間関係や組織、思想や倫理による社会構造が構築される。時にそれはリアルな科学倫理的な問題を映し出す事もある。(例えば、イヴの時間なども良いSFだったが、あれは、元ネタのアイザック・アシモフのロボット三原則を知っている人にとっては良い復習アニメ。)通常、これらは、未来に対しての夢や希望を描く事が多いが、今作の様な良いディストピア設定の中での幸福論のあり様についての思想が面白い。または、「歴史は繰り返す。」という言葉がある様に、戦中の日本を投影する様なSF戦争アニメ(ガンダム系)などもあるが、それも、(戦中に現れたが今は忘れてしまった)過去の思想や過去の哲学を再認識するのにとてもいい物語設定だと思う。

    (しかし、昨今のガンダムは思想が現代思想向けだから、子供向けの独りよがり。。『戦わない=平和』って言う馬鹿馬鹿しい論理。むしろ、『そういった思想は、現代にしか通じない。状況によっては豹変する。』という脚本を書いて欲しい。00は政治や科学技術の発展に力を入れて描かれていたが(ガンダムの量子化はいくら何でも無理があるが。。)、思想哲学といった文学方面は幼く感じられた。優秀な文学系スタッフがいないのは日本の文系大学の怠慢なんだろうけど。。)
    257. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2013年01月04日 19:42 ID:T7xDaocB0
    他にも、日常作品はリアリティの中での非日常を要求されるし、ファンタジー作品は元々がファンタジーなので、鼻からリアリティなんて存在しない。萌えアニメやパロディアニメは、作者の匙加減と視聴者の要求による接待アニメ。だけど、そういった作品がアニメ業界を支えているのは認めざるおえない。昔の邦画だって、女優が脱ぐから、維持出来ていた部分があっただろうから、視聴者の問題ではなく当然の成り行き。昨今の規制問題とかで、低俗扱いされ過ぎている方が問題。そして、そんな眉唾物の武器を失って、いつまでも『間』を大事にする邦画は、外国映画の早い論理展開とSFアニメに負けないCG技術に淘汰されるだろう。アニメは、まだ望みがある。
    258. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2013年01月04日 19:42 ID:T7xDaocB0
    今作のPSYCHO-PASSについて言えば、近未来SF・警察もの・群像劇のカテゴリーに分類される。この全てが攻殻機動隊のカテゴリーにヒットして尚かつ同じ制作会社であるProject.I.Gなのに、比べて見ない理由は残念ながら見つからない。

    近未来SFを描こうと決めたからには、制作側もそんじょそこらのSF作品のリアリティー以上の作品を作ろうと考えての事だし、視聴者にある程度バッシングされる覚悟を持って作ってると、私は勝手に思っている。近未来SF・警察ものアニメということは、(攻殻機動隊やパトレイバーなどの)過去の名作に喧嘩を売る、肩を借りる、批評される覚悟を持って作っていると信じたいし。群像劇という事は、(攻殻機動隊、BACCANO!、デュララララ、24 -トゥエンティーフォー- の様な)キャラクターそれぞれに個性のある設定を持ち、会話の掛け合いや、同時系列上での異なった場面展開、個別の力の見せ所等もある程度考えていると信じたい。昨今の面白いと思えた創作物の多くは、如何に群像劇を演じることが出来たかにかかっていると考えて良いと思う。
    259. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2013年01月04日 19:42 ID:T7xDaocB0
    今の所、PSYCHO-PASSのオムニバス形式の事件解決と裏で糸を引く黒幕展開は成功している様に思える。が、放送2回に付き事件を1つ解決する形式でありながら、上に述べた作品程には群像劇が充実しているという感じでもない。PSYCHO-PASSのスタッフが、電脳化のシステムを避けたのは、『攻殻機動隊と差別化を計るため。』という話を聞くが、その選択は正解だったのかな。安易に創作物を真似ると、ファンが五月蝿いから、使わないというのもあるだろうけど。。電脳は攻殻の単なる魅力あるシステムの1つと考えている人が多いが、Project.I.Gのスタッフも同様の認識なのだろうか。。今作を見るとそうとしか思えない。電脳の本当のストロングポイントは、作中での使い方にあったと思う。
    260. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2013年01月04日 19:43 ID:T7xDaocB0
    攻殻機動隊の群像劇要素を拡充させたのは、電脳化というシステムに尽きる。いつでも何処でも意識しただけで一瞬で、話したいときに他の人物と会話ができ、複数での意見交換もでき、視覚や思考も共有する事が出来る。携帯の様に操作するのではなく、意識するだけで一瞬で出来る。実現したときの情報の伝達速度とその脅威についてのストーリーにも心惹かれたが、アニメの創作物と考えての視聴者目線で考えると、場面展開の驚異的な速度に驚愕させられた。攻殻の倫理的・哲学的な話が、基本1話完結の話で量産出来たのも、攻殻の登場人物が個々にインディビジュアルな個性を持てたのも、電脳によるストーリーの圧縮のおかげと考えられる。だから、PSYCHO-PASS・・・というか、Project.I.Gのスタッフは、近未来SF作品で群像劇を演出する作品(攻殻機動隊を越える作品として、今作のPSYCHO-PASS)を制作することを決めたのであれば、電脳を用いるか、電脳を越える様な未来ガジェット的通信システムを思索すべきである事を、攻殻を通じて学ぶべきだった。攻殻が何故素晴らしい作品だったのかをProject.I.Gのスタッフ自身が分析出来ていないんだなと、今回、PSYCHO-PASSを見ていてわかった。しかも、ドミネーターの駆動時間の長さには、能や狂言の『見栄』や日本邦画の『間』からの影響が考えられる。日本伝統芸能として、ドミネーターの『見栄』を緩急の効果として活かすのであれば、それまでの戦闘や物語の展開に、スピード感のあるリアリティが必要以上に要求される。それが出来ていたかは、視聴者個人個人で着目する必要があるが、豪雨の中での戦闘で『見栄』の最中では、雨がゆっくり降るような演出などをしても良さそうにも思える。ありきたりのフラグだが、『見栄』とはありきたりのルーチンワークに視聴者を引き込む事が基本だと思う。
    261. Posted by 攻殻機動隊が大好きなオタクな名無しさん   2013年01月04日 19:43 ID:T7xDaocB0
    作中で宜野座が言う様に『愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。』のであれば、Project.I.Gのスタッフは、攻殻を過去のものにして、アーカイブすることなく、経験にも歴史にも学んでいない愚か者なのかもしれない。。今後のProject.I.Gに、攻殻機動隊(押井守)を越える作品は当分現れないと考えられる作品として、PSYCHO-PASSを評価しそうだ。。

    尚、このコメントは主観的評価であり、 実在の人物・団体・事件などの非望中傷では、ありま・・・せん。
    262. Posted by オタクな名無しさん   2013年01月12日 15:14 ID:uMXNMnCF0
    00は最近のガンダムでは珍しく「戦わない=平和」を全面支持せずに争いの肯定もした作品だと思ったが
    そもそもガンダムで「状況によって豹変する」を描かなかった作品はほぼ皆無だし、思想哲学を真っ向から扱った作品もまたほぼ皆無
    (それともこの人は1stやZ等から過去の思想・哲学とやらを感じたのだろうか)

    気になったガンダム関係・00関係にだけ言及したものの他箇所全てに一応軽く目を通したが
    これほど文量を費やして中身が薄っぺらな長文は滅多に見ない
    263. Posted by 匿名   2013年01月29日 22:41 ID:pkEwYXwJ0
    槇原の主張は全然間違ってない。
    寧ろ正論を言っている。

    ただし主張の方法が狂っているし、
    傍観者の立場をとって高みの見物、
    自分自身の恐怖からは
    逃げているところがダサい。











    264. Posted by オタクな名無しさん   2013年07月26日 19:31 ID:p.LE97h20
    朱にクソイライラさせられた
    265. Posted by オタクな名無しさん   2014年01月07日 03:44 ID:W5vY9ley0
    あの場面は一般人でも撃つわけだがwww
    無能の極みだろwwwww
    266. Posted by オタクな名無しさん   2015年06月03日 11:36 ID:MQARWr6o0
    どこの世界の一般人の話だ?
    生まれた時から神にも等しいシステムが存在していて、そのシステムが「こいつは犯罪者ではない。至って正常だ」と言っている。今まで全ての行動、判断をシステムに委ねてきた人間がいきなりシステムに逆らって自分の判断で人を殺せるだなんてよくそんな発想に至るな

    たまに居るよね、自分の生きている世界の倫理観や判断基準を全く世界観の違うフィクション世界にそのまま持ち込む思慮の浅いおバカちゃんって
    267. Posted by あ   2015年06月28日 20:21 ID:jDXLn5uWO
    ↓友達よりもシステム選んだ事で叩かれてんだろ

    そしてシステム重視で人間関係を無視するのが当たり前な世界に順応しすぎてる朱を叩いてる

    何らおかしくないだろ、大丈夫か?お馬鹿さん
    268. Posted by オタクな名無しさん   2016年08月31日 03:54 ID:DzBM6pO70
    極限状態では自分の良心にのみ従う、社会のしきたりにつば吐く異端者でありたいね。
    269. Posted by オタクな名無しさん   2018年02月05日 16:48 ID:t.jz0Zuu0
    アニマックスでやってるから、いまさら見てるんだけど、

    朱を責める人がいるけどこういうことでしょ?

    人を殺そうという気持ちになる=サイコパス濁る=自分がドミネーターでやられる


    あと友達がはなれる件だけど、
    朱と友達だから狙われたってわかって、離れていくだろうね。
    でなかったら朱から別れるか。
    270. Posted by オタクな名無しさん   2018年06月30日 02:04 ID:.yWZjPus0
    最近で断トツでおもしろいのは、もはやサイコパスしかない100点どころか上限越えて200点つけられる
    つまり俺が今までみたアニメで一番おもしろかった
    とくに11話はバカにつける薬はないというのがはっきり見て取れる話、腐ったこの世の中に杭を刺す程だよアッハッハ
    馬鹿なゆとり女子を優遇すると後悔するぞということだ
    通常の人間では気づかないかも知れんがとりあえずサイコパスは皆が見るべき神アニメだ
    というか未来の世界を描いた作品だから AIやサイボーグや完全管理社会的な部分が当たり前の社会になって、人間が木っ端みじんになるのが当たり前の世界だからな 未来が楽しみだなあ 少なくともゆとりのロ、リ、コンの思考停止のなれ合いしかできないクズはみな淘汰されるというわけだ またはおもちゃとしてサンドバックにされるということよ 俺もやってみてえなあ知恵遅れのクソガキビッチ女をサンドバックによ 最後にはサイコガンで木っ端みじんにしてやるがなwwwアハハハ やるだけの権利あるし
    271. Posted by オタクな名無しさん   2018年06月30日 02:08 ID:.yWZjPus0
    >>247ユキだっけ? あんなだだこねガキ食ってもうまくねえよ 俺だったらサンドバックにするぜ
    あいつメスで切られたときちょう気分が高揚したぜ リアル社会でもああいう事件起きねえかなあだったらすげえ炎上するしよハハハハハ 現にもうあちこちで事件が多発する世の中になったんだ 安倍には感謝しねえとなwwwww

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