2012年04月15日
1 ナオφ ★ 2012/04/15(日) 15:06:36.28 ID:???
戦国武将を美少女キャラクターに置き換えて描いたアニメやマンガ、ゲームが相次いで放送・発売されている。
美少女の戦国武将が現代で過ごす「戦国コレクション」が放送中で、12年夏からは美少女の「織田信奈」が天下統一を目指す「織田信奈の野望」が放送される。
ゲームでも美少女の戦国武将が続々登場するPSP用ソフト「桜花センゴク Portable」が6月に発売される。
戦国武将の女性化についてファンの間でも賛否両論があるが、制作側とファンの側ともにメリットが存在するようだ。(まんたんウェブ)
◇容姿は別物でも性格は史実を反映
「戦国コレクション」は、300万人以上の登録会員数を抱えるコナミデジタルエンタテインメントのソーシャルゲームが原作で、
現実の歴史とは全く違った時間をたどった異世界の「戦国世界」の美少女たちが、なぜか現代に飛ばされてしまうという物語だ。
作品に登場する「小悪魔王・織田信長」は、赤いロングヘアの美少女で、プライドが高く、好奇心旺盛で前向きな生きざまを評価するという設定だ。
また「織田信奈の野望」は、春日みかげさん作、みやま零さんイラストのライトノベルが原作。
平凡な男子高校生がタイムスリップをしてたどり着いた世界は、織田信長と名前がそっくりな「織田信奈」という美少女をはじめ、
戦国武将が女の子になっている世界だった……という内容。
こちらの「信奈」は、金髪の美少女で奇妙な振る舞いをし、「……であるか」が口ぐせ、好きなことを好きといえない「ツンデレ」な性格になっている。
「桜花センゴク Portable」は、明智光秀と同姓同名の主人公が、戦国武将たちの生まれ変わりが集う学園に転校し、
パワフルで常識はずれな美少女たちに翻弄(ほんろう)されるコメディータッチの恋愛ゲームとなっている。
もちろん同作の「織田信長ちゃん」も美少女で、過激な発言と型破りな行動、強烈な天運を持ち合わせている。
3人の「信長」に共通しているのは、容姿などは全く別だが、歴史上に伝わる織田信長の性格、イメージを何かしらの形で反映したことだ。
これは人から好かれたといわれる豊臣(羽柴)秀吉、我慢を重ねて天下を取った徳川家康など、他の戦国系美少女キャラクターにも共通している。
◇版権フリーの有名キャラに飛びつく制作側
こうした美少女キャラ化は戦国時代にとどまらず、三国志の劉備や関羽、果ては第二次世界大戦の兵器である零戦や戦艦大和など人間以外にも及んでいる。
こうした動きは賛否両論だが、作品は次々と生まれて定着しつつある。
ここ2年のテレビアニメだけでも、柳生十兵衛が美少女になった「百花繚乱SAMURAI GIRLS」、三国志の武将が美少女キャラクターになった「真・恋姫†無双~乙女大乱~」、
パチンコのキャラクターが原作で女の子しかいない戦国時代を舞台にした「戦国乙女~桃色パラドックス~」がある。
ファンの反応もさまざまで、歴史に詳しい人ほど「ありえない」と反発したり、からかうようなコメントを寄せる人もいれば、逆に特定のキャラクターに声援を送る人もいたり、
「俺の嫁(お気に入りを意味するネットの俗語)」と最大限の“賛辞”を送る人もいたりする。
なぜ歴史上の人物が美少女化されるのか。
サブカルチャーに詳しい批評家の多根清史さんは、制作側とファンの双方にメリットがあると指摘する。
制作側のメリットは「歴史上の人物は『版権フリーで有名キャラクターの宝庫』であること。
既に知名度が高い人物ばかりなので、キャラクターを認知してもらうための時間・費用も節約できる」と指摘する。
特に戦国時代は「桶狭間の戦い」や「敵に塩を送る」といったエピソードも豊かで、ストーリー上の段取りを省略してキャラを立てたり、物語の「山場を作る」ことも容易だという。
さらに、短期決戦となる1クール(3カ月)のアニメではこの認知の省略が強みになり、潜在的にはファンがアニメなどの「聖地巡礼」のコラボも望めるという。
またファン側の心理について多根さんは「歴史の話だから『親しみやすく、勉強になりそう』というプラスのイメージが働いている。
また歴史の美少女キャラは、極端なアレンジが入っていても、どこかに“史実”の要素は含んでいるからなじみやすく、昨今の『雑学・教養ブーム』とリンクしているともいえそうです」と分析している。
MANTANWEB(まんたんウェブ) - 毎日新聞デジタル:2012年04月15日 09時00分
http://mantan-web.jp/2012/04/15/20120414dog00m200049000c.html
アニメ「戦国コレクション」のキャラクター「織田信長」
春日みかげさん作、みやま零さんイラストのライトノベル「織田信奈の野望」(GA文庫)7巻の表紙に登場したキャラクター「織田信奈」
PSP用ゲーム「桜花センゴク Portable」のオープニングムービーに登場するキャラクター「織田信長ちゃん」
「戦国乙女~桃色パラドックス~」のキャラクター「織田ノブナガ」
マンガ「女子高生信長ちゃん!!」(エンターブレイン)1巻の表紙に登場する織田信長の魂が乗り移ったという設定のキャラクター「信長ちゃん」
5 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:16:50.02 ID:kyee/5
当時の戦国武将達もまさか自分達が女体化されるとは
夢にも思ってなかっただろうな
夢にも思ってなかっただろうな
6 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:17:41.77 ID:UyjOmq
織田信奈に関しては、ちゃんと戦国知識を踏まえた上で独自の展開をしてるからなぁ。
と言っても、タコヤキとかういろうとか手羽先とかアラブ馬とか平気で出てくるんだけどw
と言っても、タコヤキとかういろうとか手羽先とかアラブ馬とか平気で出てくるんだけどw
7 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:18:19.58 ID:MojeDT
織田信長が女だったってことをアニメで初めて知ったゆとりもかなりいそう
10 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:24:06.30 ID:zIBzt4
恋姫売れちゃたのがいけなかったのかな~
11 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:28:38.45 ID:w7re1h
先駆けは何だったんだろう。戦国ランス…ではないよな。もっと前にある気がする。
13 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:29:45.38 ID:RCEqCt
>>11
上杉謙信女性説じゃね?
上杉謙信女性説じゃね?
12 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:29:09.89 ID:4tZpHvtd
キモヲタ向けの女体化と腐(歴女)向けのBL化 どちらも似たようなもん そこに市場があるから
14 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:31:11.27 ID:nUbY2E
賛否両論って事は普通だしありってことじゃね
16 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:36:22.13 ID:cOLa+3
サブカル関係なく、基本的に美丈夫とされる人物は残らず女にされてきたと思うが
17 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:37:02.06 ID:LRZm41
あと3年もしたら戦国大名はみんな猫だったってことになってるだろうな
18 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:39:21.12 ID:9hMqGX
戦国コレクションは武将由来である必要性をまったく感じないけどな。あれ名前以外単にツンデレ美少女が空から降ってくる
というテンプレでしかないじゃん。
戦国乙女はまだ設定を踏襲してたけど。
というテンプレでしかないじゃん。
戦国乙女はまだ設定を踏襲してたけど。
20 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:42:35.98 ID:NMKV
そのうち歴代総理の女体化とか見れそうだな
22 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:44:04.71 ID:isqVY0
アッラーの萌え女体化はまだですか?
日本人なら…日本人ならやってくれるはず…
日本人なら…日本人ならやってくれるはず…
28 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:50:41.89 ID:VrztMw
美少女化がだめなら、
美少年化は?
美少年化は?
29 なまえないよぉ~ 2012/04/15(日) 15:55:11.07 ID:SBo1tzXF
問題はキャラ化よりマンネリ化じゃね
/ ̄ ̄\
. ./ _ノ ヽ
| ( ●) (●)
| (__人__) ∫
| `⌒´ノ ∬ 何でも萌えに転換してしまうこのパワー
. ヽ } | ̄| 戦国乙女や百花繚乱が懐かしいな・・・
ヽ ノ |_|)
____/ イー┘ |
| | / / ___/
| | / / |
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
他ブログ様新着記事
コメント一覧
1. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:23 ID:GqbMBlS.0
やられさんのブログにて確認済み
2. Posted by 名無しのオタクさ 2012年04月15日 16:30 ID:zfR4ttpwO
反対してるやつはモバゲーGREEを相手にするつもりか 無理だぞ
3. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:32 ID:KctDL7o30
古代から八百万とか自然や神の擬人化とかあったんだし女体化は別にいいだろ。
でも確かにマンネリ化はあるな。
でも確かにマンネリ化はあるな。
4. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:32 ID:sDDunZoz0
賛否両論って言われても・・・面白い作品は賞賛され、つまらない作品は叩かれる・・・・だけやん
武将キャラよりも設定や世界観&脚本でどれだけ見せられるかが重要だと思う。それに失敗すれば駄作のレッテルが貼られるのみ
武将キャラよりも設定や世界観&脚本でどれだけ見せられるかが重要だと思う。それに失敗すれば駄作のレッテルが貼られるのみ
5. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:37 ID:2WmCuQVf0
ストパンはセーフか
6. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:37 ID:.akntluY0
源義経とか沖田総司とか
既に歴史のレベルで過大評価とか美化されまくってるのに
今更何を
既に歴史のレベルで過大評価とか美化されまくってるのに
今更何を
7. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:40 ID:yTMXkDfY0
ノブナガはポケモンを使いません
8. Posted by あ 2012年04月15日 16:41 ID:Ovwy5Dfv0
マンネリ化なんて偉そうなこと言うんならお前が書いてみろよ。何にもできないくせに(笑)
9. Posted by 名無しさん 2012年04月15日 16:43 ID:.jCvjCPMO
まぁ、似たようなものばかりと感じるのは仕方がない
10. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:43 ID:FmGjJGGy0
○○を女性化してももう誰も食いつかないな
※欄の通り面白いか否かってだけだ
※欄の通り面白いか否かってだけだ
11. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:48 ID:6eC0j79Y0
これだけ美少女化されて信長もさぞや喜んでいることであろう
男の思考なんて変わらんよ。信長も俺も。
男の思考なんて変わらんよ。信長も俺も。
12. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:49 ID:VNBfwLIr0
アーサー王を女の子にしちゃったギャルゲーもあるくらいだからな
13. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:50 ID:Cq.Epgm1O
元素から惑星、森羅万象擬人化萌えキャラにできてしまうこのJAPANで
逃れられるものなどありはしない
そういえば宇宙にも…穴はあるんだよな…
逃れられるものなどありはしない
そういえば宇宙にも…穴はあるんだよな…
14. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:52 ID:KV6UrQBlO
恋姫夢想とか戦国乙女は話が結構面白いと思えたから好きだったな
15. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:53 ID:7PF.ha3y0
まったく、いったい誰が望んでるんだろうね
これとか、男の娘とか…
これとか、男の娘とか…
16. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:54 ID:IUSvqkwu0
元素記号萌えキャラ化とかやっちまった以上もう何も驚かんわ
17. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:54 ID:SQVipjtE0
歴史上の人物、国、元素、ゴキブリ、ポケモン、邪神etc
もうマンネリ化してて擬人化ってだけじゃ注目を集められないね
もうマンネリ化してて擬人化ってだけじゃ注目を集められないね
18. Posted by 名無し 2012年04月15日 16:55 ID:0FAFVR90O
妄想は何でも出来るって良い例だよね
19. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:56 ID:KuJFJL2SO
三國志の武将を女性化した時も
本場・中国での受けが良くなかったからな
本場・中国での受けが良くなかったからな
20. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 16:59 ID:C3Ne1kDN0
逆パターンはあったら面白いんだけどな
巴御前は実は男だった、とか
ただの腐女子御用達の話で誰も読みたがらないかw
巴御前は実は男だった、とか
ただの腐女子御用達の話で誰も読みたがらないかw
21. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:00 ID:4dsmK3X20
むしろ、マンネリ化なんとかしてほしい
22. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:00 ID:eKzF.bDS0
女体化後の女だけの世界観というのも歪んでるよな
面白さは置いといても、な
面白さは置いといても、な
23. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:01 ID:EGhdc.ZY0
英雄戦姫面白かったわ
24. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:01 ID:e.2Sotgp0
んー、これだけコンテンツ消費社会みたいな状態になってると
ゼロから新しいものを生み出す事は普通に無理ゲーだし、仕方無い側面はあると思う。
だからといってこの流れを手放しに是ともし難いよね・・・うーん
ゼロから新しいものを生み出す事は普通に無理ゲーだし、仕方無い側面はあると思う。
だからといってこの流れを手放しに是ともし難いよね・・・うーん
25. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:01 ID:pqYxlsCj0
勝手なイメージだけど、これは信長っぽいな~~って思えるならいいけどさ
戦国コレクションとか本当に武将使った意味あんの?ってくらい何も感じないんだよね~
戦国コレクションとか本当に武将使った意味あんの?ってくらい何も感じないんだよね~
26. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:02 ID:5EX.wvS90
初めてのエロゲは恋姫に捧げました
27. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:04 ID:GwdYxcHT0
やってもいいけど、それを歴史板で披露しないで欲しいな
伊達政宗はDQN、真田幸村より兄貴の方が優秀
一々絡んできてウザいわ
ケチつけたいなら定説崩せるだけの証拠持って来いっつーの
戦国時代に「マーベラスだ!」なんて鬨の声無ぇーから!
伊達政宗はDQN、真田幸村より兄貴の方が優秀
一々絡んできてウザいわ
ケチつけたいなら定説崩せるだけの証拠持って来いっつーの
戦国時代に「マーベラスだ!」なんて鬨の声無ぇーから!
28. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:12 ID:GUlV3NTG0
何で、こんなのを今更騒いでんだ?
29. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:13 ID:95yEf3PK0
美少女で政界を描くような話とかそのうちやりそうだ
30. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:14 ID:95yEf3PK0
はわわっご主人様
敵がきちゃいました~
敵がきちゃいました~
31. Posted by ・・・ 2012年04月15日 17:14 ID:0CpI.7n40
>歴代総理の女体化
つスクイズ
どうせなら歴代天皇の女体化が見たいなw
ただし、間違いなく暴挙の領域だけど、それと面白いかどうかは別
あと関係ないけど、宮城県と山形県は後追い上等で、「DTE48(伊達四十八館)」とか「MGM48(最上四十八楯)」とか言ってご当地家臣団の人気投票をやればいいと思うんだ
つスクイズ
どうせなら歴代天皇の女体化が見たいなw
ただし、間違いなく暴挙の領域だけど、それと面白いかどうかは別
あと関係ないけど、宮城県と山形県は後追い上等で、「DTE48(伊達四十八館)」とか「MGM48(最上四十八楯)」とか言ってご当地家臣団の人気投票をやればいいと思うんだ
32. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:18 ID:1RL3ZZ2r0
個人的にこの風潮は早々と廃れて欲しい。
だが境ホラとセイバーさんは許す。
だが境ホラとセイバーさんは許す。
33. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:22 ID:FExvOnjZ0
俺はこの風潮が嫌いだわ。
まあ普通?のアニメやゲームならいちいち目くじら立てないけど
エロゲーは流石にやりすぎ。つーか萎える。
まあ普通?のアニメやゲームならいちいち目くじら立てないけど
エロゲーは流石にやりすぎ。つーか萎える。
34. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:24 ID:ORsSSiEk0
幕末も源平も女体化したけど、もうやり尽くした感じだな。
35. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:28 ID:vOraniwN0
ニャル子さんはかわいいから許す
36. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:35 ID:eAssukAG0
江戸時代に「傾城水滸伝」というものがあってだな……
37. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:35 ID:hGpcyBhF0
今更って気もするが、このジャンル最近恐ろしく増えたな
自分が女体化されて架空の馬の骨に惚れさせられてパコパコさせられたら
流石に困惑してしまうだろう
自分が女体化されて架空の馬の骨に惚れさせられてパコパコさせられたら
流石に困惑してしまうだろう
38. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:39 ID:1vhrSADC0
別にいいんでね?
これに文句付けだしたらBASARAとか無双とか「○○はあんなにカッコよくない」みたいに
それこそ、もぐら叩き調に叩いて回ることになる・・
ま、イヤなら見なきゃいいんですよw
これに文句付けだしたらBASARAとか無双とか「○○はあんなにカッコよくない」みたいに
それこそ、もぐら叩き調に叩いて回ることになる・・
ま、イヤなら見なきゃいいんですよw
39. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:41 ID:8pjm9cBi0
女子高生信長ちゃんは普通に面白いしすきだなぁ
40. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:43 ID:SsMg1JUt0
※31
四条天皇はドジっ娘幼女で頼む
四条天皇はドジっ娘幼女で頼む
41. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:43 ID:4bsIEecs0
どうせすぐに衰退する文化だから気にするな、この不景気売れるものはなんでも活用しないと
42. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:49 ID:SCQPvBDV0
マンネリ化も何も、武将美少女化って設定のひとつだしなあ
問題はその設定をどういかすかであって…
問題はその設定をどういかすかであって…
43. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:50 ID:IlWIRaBP0
擬人化と同じでオタになんでもかんでも美少女化したがる習性があるってだけ
普通の萌えキャラじゃ飽きるからなんとかバリエーション付けようとしてるんだろうな
まぁそれでも大抵普通の萌えキャラと変わらないものができるけど
普通の萌えキャラじゃ飽きるからなんとかバリエーション付けようとしてるんだろうな
まぁそれでも大抵普通の萌えキャラと変わらないものができるけど
44. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:52 ID:CDEC2C6R0
そんなに気にすることかね
嫌なら観なければいいだけの話
嫌なら観なければいいだけの話
45. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:54 ID:q.2dkzWW0
まあそりゃあ賛否両論あるのは仕方ないわな
ただエロ系はあまり表に出るべきものでないとは個人的にも思うが
ただエロ系はあまり表に出るべきものでないとは個人的にも思うが
46. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 17:58 ID:GoigpNeW0
桜花センゴクは名作
47. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:00 ID:1.Q7YssM0
歴史物の美少女化も飽きてきたな
元素記号、兵器、三国志、戦国時代
次に美少女化されるのは果たして?
元素記号、兵器、三国志、戦国時代
次に美少女化されるのは果たして?
48. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:00 ID:UVNRVrtk0
※馬琴先生は里見八犬伝で男の娘を出したりとか、未来に生きすぎだよな
49. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:01 ID:2P2xnI4s0
はっきりとした容姿すら明らかになってないのに
忠実にもなにもないだろ
まあ女体化はどうかとは思うが
忠実にもなにもないだろ
まあ女体化はどうかとは思うが
50. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:02 ID:UVNRVrtk0
訂正」
※48は※36宛ね
※48は※36宛ね
51. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:02 ID:dMiuQY0MO
おいおい、謙信は元々女だぞ?
異説があったほうが物語として面白いけどね
天海=光秀とか
異説があったほうが物語として面白いけどね
天海=光秀とか
52. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:02 ID:XDPyGOks0
>>28
源氏物語の逆ハーレム化か
あるいはホモばかりの物語かw
源氏物語の逆ハーレム化か
あるいはホモばかりの物語かw
53. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:08 ID:ryESvrqM0
賛否両論とか言っちゃうのはどうせケチ付ける側だけだし…
54. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:09 ID:FwIWmFc50
ストパンキャラのモデルには1期制作時はまだ存命だった軍人もいたんだろ
公式はともかく、薄い本でエロネタにするのはどうかと思うんだが…
公式はともかく、薄い本でエロネタにするのはどうかと思うんだが…
55. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:09 ID:7GcuZlt50
真・恋姫無双は大好きだぜ。特に曹魏。
56. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:30 ID:UwnpuIfo0
女体化は元ネタの方が浮んでくるから萌えられはしないな
57. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:32 ID:MNMJDBlQ0
実在のスポーツ選手女体化はそろそろか?
…好きな選手なったらやだな
…好きな選手なったらやだな
58. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:34 ID:QIGBn7ot0
美少女化は別にいいんだけど多すぎてもはや新鮮味を感じない
59. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:38 ID:cwCEPmvv0
もう※にでてるけど江戸時代にはすでに水滸伝が女体化されてましたし
60. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:45 ID:2Sm..IFd0
武将の女体かとかもう面白くないし驚かないよね
61. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:49 ID:.5.p8jyA0
※55
華琳様とか何気に曹操の特徴や逸話をかなり再現してるんだよな
知ってるとニヤニヤすることが多い、真までは
セイバーはここでいう美少女化の話題とはちょっと違う気がする
この話題で言われてる美少女化って全員女みたいにしちゃうことだろうし
華琳様とか何気に曹操の特徴や逸話をかなり再現してるんだよな
知ってるとニヤニヤすることが多い、真までは
セイバーはここでいう美少女化の話題とはちょっと違う気がする
この話題で言われてる美少女化って全員女みたいにしちゃうことだろうし
62. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 18:52 ID:SwrCto0h0
※54
イエーガー氏は現在も存命。
巨乳のバニーガールにされちゃった事も知っている。
イエーガー氏は現在も存命。
巨乳のバニーガールにされちゃった事も知っている。
63. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 19:04 ID:RS8yHBQK0
でも白スクの真田幸村はかわいい
64. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 19:05 ID:pqYxlsCj0
ストパンはネタにされた本人も遺族も喜んでるだからいいんじゃね?w
65. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 19:05 ID:D7e8Rei10
細かいこと言い出すと司馬遼太郎の作品や大河ドラマだってアウトだ
66. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 19:12 ID:D7e8Rei10
大帝国は天皇が出てきたり、ヒトラーが出たりスターリンが出たりしてかなりやばい
外人に知られたら怒られる
外人に知られたら怒られる
67. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 19:19 ID:xnGljf1jO
こういうアニメゲームから史実に興味持つこともあるから一概にダメとも言えないが
第一印象がエロゲで嫁だった奴を頭切り替えて史実の人物として見れるんだろうかw
第一印象がエロゲで嫁だった奴を頭切り替えて史実の人物として見れるんだろうかw
68. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 19:44 ID:MiuuUUXn0
アリスソフトが焚付け役だっけ?>戦国武将女化
他はそれに便乗しただけなんだろうな
どっちにしろ開祖は偉大
二番煎じはちょっとね
他はそれに便乗しただけなんだろうな
どっちにしろ開祖は偉大
二番煎じはちょっとね
69. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 19:45 ID:wztlkAUsO
アーサー王を女の子にしちゃうような国だしな
70. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 19:54 ID:uLGumDNs0
正直に言えば、上手く扱うなら大抵のことはアリだと思える
ただ、一からキャラ考えるのが面倒だから名前だけ持ってきやがったなっていうのは論外
戦国コレクションはアニメ1話見る分に信長である必要も意味も無いじゃん、アレは駄目だよ
ただ、一からキャラ考えるのが面倒だから名前だけ持ってきやがったなっていうのは論外
戦国コレクションはアニメ1話見る分に信長である必要も意味も無いじゃん、アレは駄目だよ
71. Posted by 名無しだ 2012年04月15日 19:58 ID:A1.K3EbSO
大抵のものは賛否両論だし
好きな奴は好きで、嫌いな奴は嫌いでどうでもいい
好きな奴は好きで、嫌いな奴は嫌いでどうでもいい
72. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 20:06 ID:vCXc5bs00
※70
まぁ、どれだけ活かせるかって事に尽きるんだろうな
「何だコレ?武将でも何でもないじゃん」って思われるのは作品に魅力が欠けてるんだろう
まぁ、どれだけ活かせるかって事に尽きるんだろうな
「何だコレ?武将でも何でもないじゃん」って思われるのは作品に魅力が欠けてるんだろう
73. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 20:14 ID:DgNLIoHT0
まぁ話がつくりやすいもんな。
74. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 20:24 ID:qn7hnjqi0
スクイズはあくまでも「名前の由来が歴代総理」ってだけで、歴代総理そのものを美少女キャラ化させた訳じゃないから、まだ違うよな
75. Posted by 名無し 2012年04月15日 21:29 ID:58yCcP.UO
ここまで十兵衛ちゃんラブリー眼帯の秘密の話題が出てこないとは
76. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 21:37 ID:ZOEKOi130
桜花センゴクは面白かったぞ
戦国武将好きはもちろん、知らなくてもニヤリとできるような史実ネタが随所に仕込まれてた
PCのFDまだー?
戦国武将好きはもちろん、知らなくてもニヤリとできるような史実ネタが随所に仕込まれてた
PCのFDまだー?
77. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 21:39 ID:AY2ZcJ.N0
戦国コレクションは確かに信長感も武将感も何も無かったな
アレは只のピンク髪だわ
アレは只のピンク髪だわ
78. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 22:14 ID:BdeWju16O
あくまで実在の人物が「モデル」なら良いんだが、「本人」と言われるとう~んとなってしまう
ストパンなんかは大戦のエースがモデルだけどしっかり別キャラとして描かれてるから楽しめるし、恋姫なんかも真名とか色々差別化を図ろうとしてるからギリギリ別モノとして見れた。
しかし最近は特に理由もなく女の子キャラに武将の名前乗っけとけな歴史モノ作品もあって、これを元ネタと比較して楽しめというのは無理がある。
ぶっちゃけ戦極姫がアレな感じで(良くも悪くも)話題になったから、周りも取っ付きだしたんじゃない?
ストパンなんかは大戦のエースがモデルだけどしっかり別キャラとして描かれてるから楽しめるし、恋姫なんかも真名とか色々差別化を図ろうとしてるからギリギリ別モノとして見れた。
しかし最近は特に理由もなく女の子キャラに武将の名前乗っけとけな歴史モノ作品もあって、これを元ネタと比較して楽しめというのは無理がある。
ぶっちゃけ戦極姫がアレな感じで(良くも悪くも)話題になったから、周りも取っ付きだしたんじゃない?
79. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 23:02 ID:.wTlFDuW0
アリスソフトが山本五十六と言うキャラを出した辺りが、自分の知ってる一番古い記憶かなぁ。
あれは名前が一緒なだけで女体化とはかなり違うものだったけど、インパクトはあった。
で、次にFateでセイバーが来てそう言う発想が生まれて、三國無双(コーエーのやつね)で、「歴史上の人物をサブカル的キャラクターに変化させる」と言うのが流行り、それが融合して戦国ランスの謙信、恋姫無双で一気に広がった、って感じかね。
何気に三國無双が今の流れに一番影響与えてる気がしないでもない。
あれは名前が一緒なだけで女体化とはかなり違うものだったけど、インパクトはあった。
で、次にFateでセイバーが来てそう言う発想が生まれて、三國無双(コーエーのやつね)で、「歴史上の人物をサブカル的キャラクターに変化させる」と言うのが流行り、それが融合して戦国ランスの謙信、恋姫無双で一気に広がった、って感じかね。
何気に三國無双が今の流れに一番影響与えてる気がしないでもない。
80. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 23:14 ID:q.2dkzWW0
ここまで呂布子ちゃん無し……と
81. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 23:22 ID:fQ.PmAoA0
というか最近は戦国時代の女体化がおおいんじゃね?
源平合戦とか第二次大戦とかでやってみたらいいと思うな!
源平合戦とか第二次大戦とかでやってみたらいいと思うな!
82. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 23:26 ID:MXZVMOOpO
第二次は台湾であったような・・。
ただ知ってる人も存命だから、問題が多くなるな。
ただ知ってる人も存命だから、問題が多くなるな。
83. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 23:26 ID:ZmDcow0M0
もう飽きたわ。むさいオッサンくれ。
84. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 23:39 ID:AXmywbDH0
戦国乙女のノブナガはまじイケメン
85. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 23:55 ID:l1KIF2J00
>歴史に詳しい人ほど「ありえない」と反発したり
むしろ一周して楽しんでそうな気もするがw
むしろ一周して楽しんでそうな気もするがw
86. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月15日 23:56 ID:m2Sn5ED40
戦国コレクションは戦国物としても女体化物としても駄目の典型だな
87. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 00:03 ID:xddkLDg10
女体化って言ったら、十兵衛ちゃんだろ
88. Posted by 前原戦人 2012年04月16日 00:10 ID:Q13YBb.00
ありだと思う。
これにより新たなストーリーが生まれひとつの作品が出来るなら良いんじゃない?
よく全否定する人いるけど所詮は作品なんだし♪
これにより新たなストーリーが生まれひとつの作品が出来るなら良いんじゃない?
よく全否定する人いるけど所詮は作品なんだし♪
89. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 00:17 ID:nkIxWh1d0
戦国乙女は面白かった
2期やらねえかな
2期やらねえかな
90. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 00:21 ID:es3UmP680
一つヒット作が生まれると次々と似たようなコンセプトの作品が作られるのはどのジャンルでも同じ。
その中で面白いものは売れるしつまらないものは売れない。ただそれだけ。
女体化にせよイケメン化にせよ、フィクションという前提があって楽しめるものであって、
作品の内容を史実だと思い込んだり、それにクソ真面目に反論して作品まで叩くのも間違ってると思う。
正直マンネリだとは思うけど去年は戦国乙女にハマっちゃたし戦国恋姫も楽しみだし、
やっぱり魅力的かどうかに尽きる。作品ごとの違いを比べてみるのも面白い。
それにしてもこの記事書いた記者、詳しいな。
その中で面白いものは売れるしつまらないものは売れない。ただそれだけ。
女体化にせよイケメン化にせよ、フィクションという前提があって楽しめるものであって、
作品の内容を史実だと思い込んだり、それにクソ真面目に反論して作品まで叩くのも間違ってると思う。
正直マンネリだとは思うけど去年は戦国乙女にハマっちゃたし戦国恋姫も楽しみだし、
やっぱり魅力的かどうかに尽きる。作品ごとの違いを比べてみるのも面白い。
それにしてもこの記事書いた記者、詳しいな。
91. Posted by あ 2012年04月16日 03:09 ID:1yLBFwoXO
トンデモ説の一種として女性説があった上杉謙信くらいかな?女体化が許容できるのは。
92. Posted by 名無し 2012年04月16日 03:29 ID:pK1q7hYfO
戦国乙女、一騎当千、恋姫無想は割と好きだな
93. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 03:59 ID:NljAC.D00
江戸時代に既に似たようなことやってるのに何を今更w
94. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 06:18 ID:wU7Gl52W0
水滸伝は江戸時代にすでにやられてますが?
95. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 08:42 ID:3QdOKfLq0
水滸伝の女体化って滝沢馬琴だっけか
日本はやっぱり昔からアレだなぁ
日本はやっぱり昔からアレだなぁ
96. Posted by 人間名無しさん 2012年04月16日 09:42 ID:gzbovarU0
境ホラはあくまで襲名なんだ…
その人物を女体化してるわけではないんだ……違うんだ・・
その人物を女体化してるわけではないんだ……違うんだ・・
97. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 09:46 ID:DtW3hy1A0
イケメン化はいいのか、と思ったけど一応性別は合ってるもんな
98. Posted by 名無し 2012年04月16日 10:26 ID:MgazLjMf0
元々歴史上の人物の漫画やゲームなんて
ねーよってくらい美男子だったり中年なのに10代にしか見えなかったり
髭も何も生えておらずツヤツヤしてたりするじゃん
それが行き着いた結果だよ
ねーよってくらい美男子だったり中年なのに10代にしか見えなかったり
髭も何も生えておらずツヤツヤしてたりするじゃん
それが行き着いた結果だよ
99. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 11:55 ID:5Mzfu0580
アーサー王には勝てないよな
100. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 11:56 ID:WrVNJq7k0
※81
小野寺浩二の「義経ちゃん剣風帖」は義経の魂がメガネに宿って
メガネっ子女子高生が義経になるという変な漫画だけど
かなり濃い源平ネタが散りばめられてて面白いぞ
武将女体化の流れの大本は山風とか娯楽時代小説だと思うけどな
真田十勇士なんて小説にされるときはほぼ必ず一人か二人は女体化されるし
有名な忍者で女体化されたことないやつなんかいないだろ
小野寺浩二の「義経ちゃん剣風帖」は義経の魂がメガネに宿って
メガネっ子女子高生が義経になるという変な漫画だけど
かなり濃い源平ネタが散りばめられてて面白いぞ
武将女体化の流れの大本は山風とか娯楽時代小説だと思うけどな
真田十勇士なんて小説にされるときはほぼ必ず一人か二人は女体化されるし
有名な忍者で女体化されたことないやつなんかいないだろ
101. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 12:45 ID:y.E5dfo80
イケメン化も普通におかしいだろ。
あんなやさ男にされたら武将はキレるよ。
あんなやさ男にされたら武将はキレるよ。
102. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 18:10 ID:7.zFmqH80
つーか単純にあれよ。
ゲームやアニメを実写化すると大抵キレるじゃん。2次特有のキャラの雰囲気や展開とかちゃんと表現できてないとか言うだろ。
2次を実写にするなってさ。
それの逆で、実写をゲーム化、アニメ化した場合、実写ファンからすれば全く違うキャラや展開に改変されてればキレる人もいるだろ。
ただでさえゲームやアニメのコミカライズでも性格違うとかキレるヤツ山ほどいるんだから。
いくら設定守ったところで好きなアニメや漫画のキャラが実写化で性別逆になってたらどこまで納得できるのかって話。
ゲームやアニメを実写化すると大抵キレるじゃん。2次特有のキャラの雰囲気や展開とかちゃんと表現できてないとか言うだろ。
2次を実写にするなってさ。
それの逆で、実写をゲーム化、アニメ化した場合、実写ファンからすれば全く違うキャラや展開に改変されてればキレる人もいるだろ。
ただでさえゲームやアニメのコミカライズでも性格違うとかキレるヤツ山ほどいるんだから。
いくら設定守ったところで好きなアニメや漫画のキャラが実写化で性別逆になってたらどこまで納得できるのかって話。
103. Posted by 2012年04月16日 20:25 ID:5yv506fj0
女信長といったら戦国乙女だろjk
104. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 21:11 ID:JTrfFxXy0
文字も情報も一切なしでそのキャラが人物名(もしくは地域)と連想できるなら多少は評価するけど、まったく無いキャラばかりだから評価しない。
ただ女キャラ作ってそれに名前をはめてるだけ
ただ女キャラ作ってそれに名前をはめてるだけ
105. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月16日 21:41 ID:KOnl.Zre0
擬人化、女体化は昔から日本のお家芸だろ
106. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月17日 15:36 ID:8FKid6Xj0
元ネタとして借り受けて、一定以上の作品を安定して作れるならいいんだけど
近年それができないどころか、その元ネタすら史実性が不十分な歴史漫画や、作者の解釈加味が多い
新説系文庫からの設定流用だったりして、志の低さが覗えるのにはほとほと萎える。3次創作やってんのかよ。
まぁでも歴史はやっぱり現代的な事実より奇があって面白かったりするから、
これをきっかけに知識のない人が探求にはまってくれればいいなぁとは思う。
というか作り手がそれくらいの情熱を持てないものなのか、それともそれだけの情熱を反映する諸々のコストすら
認められない現場なのか。
近年それができないどころか、その元ネタすら史実性が不十分な歴史漫画や、作者の解釈加味が多い
新説系文庫からの設定流用だったりして、志の低さが覗えるのにはほとほと萎える。3次創作やってんのかよ。
まぁでも歴史はやっぱり現代的な事実より奇があって面白かったりするから、
これをきっかけに知識のない人が探求にはまってくれればいいなぁとは思う。
というか作り手がそれくらいの情熱を持てないものなのか、それともそれだけの情熱を反映する諸々のコストすら
認められない現場なのか。
107. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月17日 20:07 ID:HaUuMKty0
かわいいは正義!(二次元に限る)
僕は、織田信奈ちゃん!
僕は、織田信奈ちゃん!
108. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月19日 21:51 ID:oEe2k8N1O
私は歴史好きだけど、やっぱ史実は史実・アニメはアニメだからさほど気にならないな
戦国とは別物と考えてるしむしろキャラが可愛いかったり内容が割と面白そうなのは見ちゃう
戦国乙女とサムライガールズは色々とツッコミつつ最後まで見てしまった
戦国とは別物と考えてるしむしろキャラが可愛いかったり内容が割と面白そうなのは見ちゃう
戦国乙女とサムライガールズは色々とツッコミつつ最後まで見てしまった
109. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月20日 12:22 ID:OoyjZnte0
性別まで変えてしまうからな
ショタや男の娘あたりで止めておけば言われなかっただろうw
ショタや男の娘あたりで止めておけば言われなかっただろうw
110. Posted by オタクな名無しさん 2012年04月20日 12:26 ID:OoyjZnte0
俺らにとっては男キャラなんぞ粗大ゴミだからなw
使い道のない無価値な汚いゴミをリサイクルするのはいいことだ
まぁなんだ、ショタや男の娘でとめとけばいい
そして未だショタをゴミ扱いする愚か者どもは考え方を改め、価値を見出せるようにすればいい
ちょっと変わった股間をした変異型ボーイッシュロリだと思えば使い道はある
メスしか漁れない生き方より捗るぞ
使い道のない無価値な汚いゴミをリサイクルするのはいいことだ
まぁなんだ、ショタや男の娘でとめとけばいい
そして未だショタをゴミ扱いする愚か者どもは考え方を改め、価値を見出せるようにすればいい
ちょっと変わった股間をした変異型ボーイッシュロリだと思えば使い道はある
メスしか漁れない生き方より捗るぞ
111. Posted by パッションえいじに 2013年02月21日 07:35 ID:uBPvLUZDO
さっき百花繚乱のBD観たけど面白すぎワロタwwww2期楽しみや(´∀`)琴浦さん観てなかったら円盤買ってなかったしな~。CMで流れてて気にはなってた。PSPで百花繚乱出して欲しい。つか出とんかな?ググってくるなう