2011年12月19日

    188 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 22:54:43.55 ID:???0
    9sb48ee2
    191 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 22:56:02.42 ID:???0
    >>188
    作画監督2人とかいたら半分なのか?



    197 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 22:58:43.31 ID:???0
    >>188
    どれが貰い過ぎかという議論はしたくないな
    脚本以外どれも十分とは言い難い



    201 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 22:59:51.58 ID:???0
    >>197
    制作進行じゃなくてデスクやPも含めた制作予算全体だよな
    まるで進行が金持ってるみたいじゃん


    204 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:00:24.93 ID:???0
    >>197
    動画が安すぎるよな


    199 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 22:59:21.74 ID:???0
    >>188
    仕上げって何すんだよ


    208 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:02:14.16 ID:???0
    >>188
    本当にこれあってるのか?
    ところどころおかしくないか


    209 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:02:44.63 ID:???0
    >>188
    制作進攻ってなんでこんな多いの?
    あと音響ってBGM、声優、SE全部でこれだけ?


    277 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:36:11.04 ID:???0
    >>209
    制作会社に入る金だぞ
    グロスで受ければ下請けな分減るし赤字でたらここから補填する


    213 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:05:36.69 ID:???0
    >>188
    音響結構もらってるような


    269 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:33:16.79 ID:???0
    >>188
    gdgdみたいな感じでやればかなり経費少なくて良いな


    193 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 22:57:06.97 ID:???0
    原画>>>動画


    205 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:00:35.24 ID:???0
    制作進行1人でやれば1話で200万もらえるぞ!!!


    210 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:04:15.44 ID:???0
    撮影の金額が少ない気がする


    212 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:05:18.70 ID:???0
    制作予算全体だから進行+設定制作+デスク+ラインプロデューサーの給料2~3ヶ月分だろ


    218 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:07:11.81 ID:???0
    仕上げのお姉ちゃんとコーヒー飲んだことあるけど
    話聞くと結構激務みたいよ
    やっぱり仕事こなさないと上にも行けないし


    219 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:08:16.76 ID:???0
    仕上げクリックするだけじゃないの


    221 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:08:42.12 ID:???0
    >>219
    バケツクリックするだけの奴隷



    222 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:08:52.11 ID:???0
    仕上げって今PCで色塗るだけじゃないの?


    223 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:08:53.16 ID:???0
    仕上げの仕事の速さにいつも戦慄するよね俺ら


    227 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:10:23.07 ID:???0

    見てるだけで嫌になる


    228 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:10:54.21 ID:???0
    デスクワークなら俺だってきっとがんばれるし・・・


    230 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:11:54.38 ID:???0
    仕上げって線抜けがあったらめっちゃ怒るんでしょ?


    233 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:13:26.49 ID:???0
    効率が落ちるから怒る


    235 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:14:09.57 ID:???0
    前にデザインの仕事してたけど
    ア二メ屋ゲーム屋に関わらず1日中モニタ見続ける仕事はしんどいぞ
    立って動ける工員のほうが楽だって人は多いはず


    242 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:17:06.57 ID:???0
    二十万しかもらえないのかよ
    なんでそんな仕事してんの


    243 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:17:33.19 ID:???0
    アニメが好きだからだろ



         / ̄ ̄\
    .   ./   _ノ  ヽ
        |    ( ●) (●)
        |      (__人__)  ∫
        |     `⌒´ノ ∬    一人原画やると丸々入ってくるのかな
    .   ヽ         } | ̄|    そんなこと出来たり任せられたりするのは本当に限られるんだろうけど
         ヽ     ノ |_|)
    ____/      イー┘ |
    | |  /  /     ___/
    | |  /  /      |
    | | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    2011年12月19日00:17│ 記事URLコメント(54)│ カテゴリ:アニメネタ・他ネタ
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    コメント一覧

    1. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:19 ID:.GO841iv0
    厳しいな、特に動画
    2. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:19 ID:M3kBoBOf0
    まーた やrおnのpkrかよ
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    3. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:21 ID:w67trZ1I0
    お前の大好きなやrおnとやらに帰れよ
    4. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:22 ID:rPNiH3yc0
    しかし金をかけたからといって必ずしも儲けるわけではないのがね
    蛙男はほとんど1人でつくってそうだから結構稼げてそう
    5. Posted by よ   2011年12月19日 00:25 ID:JNszMzsL0
    脚本家志望!

    6. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:28 ID:jLsMSySa0
    もっと円盤の値段上げてやれよ
    まあどうせ下まで回らねえんだろうけど
    7. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:32 ID:1IbJV1fX0
    原画一人といえば青山充が思いつく。あの人いっぱいもらってんのかな?
    8. Posted by ああ   2011年12月19日 00:38 ID:UhYH4U2ZO
    アニメ界の人に前聞いたんだけど
    制作進行はちょっと特殊な方向に激務らしいよ
    知り合い動画さんなんだけど 制作のがトータルでは辛いって言ってた

    色んな手配とか依頼や人集めなんかを
    制作だけでほぼ全部やらなきゃいけないから
    実際の拘束時間は現場スタッフと同じレベルだし
    短期アニメだと1~2話レベルで↑全部やるはめになるから
    (単純にグロスや数カ所分配でローテお願いします は短期じゃ不可能らしい)
    冗談抜きで血便やら胃潰瘍やらストレス原因のあれこれやらは
    制作全員が何度も経験してるくらいなんだと

    下の中では責任あるポジションだから
    よく言う修羅場のときもストレスが他の非じゃない
    あがり次第まわらなきゃいかんから 修羅場のときの動画すらこえる拘束時間

    固定給なとこが多いのは救いだけど
    そんだけやって九割近い制作さんは世代平均以下だからな…
    9. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:39 ID:zkUi16y10
    多人数で作っても激務なんだろうな
    ほんとアニメ好きじゃないとやってられんわ
    10. Posted by ああ   2011年12月19日 00:46 ID:Z11QO7zRO
    あと仕上げもやっぱきついよ
    当たり前だけど 動画一枚一枚全部にやるわけだから
    1カットの中でも影指定とかかわるから流れ作業にもできんし
    人員も大半は ギリギリあがる くらいしか入れてもらえんらしい

    あと俺はよくわからんのだけど
    彩色もペイントソフトのバケツでポンとか 範囲指定でポンとか
    あんな簡単なもんではないらしい
    だから専門校の彩色メインの科があんないっぱい科目わかれて講師も別につくんだとか
    11. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:48 ID:j1klWBRZ0
    ※6
    ただでさえ高い高いといわれてるのにこれ以上あげたら・・・
    12. Posted by あ   2011年12月19日 00:51 ID:Md1Hv7FJO
    ゆとりある月ですら月4日休みとれたら大喜び
    ○日~○週単位の泊まり込みが普通にある
    修羅場中はたまに一週間で10時間寝れないこともある

    こんなん
    13. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:53 ID:8Qt6wSr30
    原作やっす
    すぐ飽きられてオワコン化するなら、アニメ化しないほうがいいレベルじゃん
    14. Posted by いや   2011年12月19日 00:55 ID:.PMagOxkO
    円盤を高くするっていうか
    金まわりをかえられればいいんだよ
    日本は現場以外がとる割合がでかすぎるんだもの

    海外は販売価格安いとこ多いけど
    あれでも十分な黒字出せてるし 現場待遇もむしろこっちよりマシなんだぜ…
    15. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:56 ID:krTXfLQE0
    >>13
    各話での話だから全体だと他にもっと貰ってるんでないかね
    16. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:57 ID:VIHuFm9j0
    いい作品を作っているんだからなんとかしてあげたいよな…
    17. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 00:58 ID:CoUCzXU40
    ※2
    根っこが同じなのにパクリも何も無いわ
    18. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:01 ID:YZGHdNXY0
    アニメってほんと金がかかるね
    もっと本数減らして集中して製作すればいいのに
    中学生の妄想みたいな脚本の作品に何千億もかけるとか狂気の沙汰じゃないか
    19. Posted by いや   2011年12月19日 01:01 ID:Md1Hv7FJO
    アニメ化に関しては色々意見あるけど
    部数自体はほとんどがのびてるんだよね
    アニメ化で直接入る金は少なくても見返りはでかい

    近年はラノベ系と萌えと腐系でこれがでかい
    発行部数調べてみるとびっくりするよ

    ついでにブリーチとかみりゃわかるけど
    アニメ続いてようがなにしようが落ちるときゃ落ちる
    アニメ化前の平均とかみてみると やっぱりした方が
    少なくとも売り上げ的にはよかったんだなって作品が大半
    20. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:07 ID:oKN20Shw0
    もっと現場にお金廻るようにならないのかな
    アニメーターって制作会社の動画でも月収10万位らしい
    下請けの動画って一体いくら位もらってんだろう
    21. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:10 ID:59d4rfwf0
    絵コンテは
    22. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:10 ID:X.glW2Pk0
    一人原画なんて出来るのは全盛期の安彦良和ぐらいだろ
    23. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:16 ID:Ql1MHDee0
    一人原画とかあり得ません

    センコロールみたいなのは例外として
    24. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:24 ID:WEkWQXE.0
    以前スタッフのインタビューか何かで
    ガンダム種死の最終回が4800枚で多い方とか言ってたから実際は違うかもね。
    ただ5000枚でも本来のリミテッドアニメの半分も行かないんじゃないかな
    25. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:33 ID:X.glW2Pk0
    逆にアメリカは金使いすぎだろ
    シンプソンズはあんなのっぺりとした内容のどこに毎回数億の金がかかる要素があるんだよ
    26. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:33 ID:rYBB.Kis0
    やっぱり電波料金や権利で発生する使用料とかをどうにかしないとダメな気がした
    ネット限定で放映すれば少しはそこら辺の予算が減らせるかもしれない
    27. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:39 ID:a1w9AkNz0
    脚本を手掛けるレベルで、ようやく人並みの生活が送れる程度の賃金なのか

    つかそれ以上に、市場規模がたったの2000億程度ってのがヤバすぎる
    こりゃ末端の人間に満足な賃金を払えないどころか、上の人間も大して儲けてないな
    28. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:44 ID:a36R0goM0
    東映には一人原画けっこういるよ
    青山充の他にも八島善孝とか出口としおとか

    一人原画のいい所は作画監督を兼ねていること
    原画修正はないから手間が少ないのにギャラは
    原画全部と作監の両方の分をもらえる

    青山充はすごい人で、サラリーマンみたいに
    スタジオに定時出勤定時退出なんだそうな
    徹夜とか残業とか全然しないのに,1年シリーズで
    最高9回も一人原画作監をこなしてる
    29. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:46 ID:vfWyNcCu0
    背景もきついぞ
    作画出身の監督(演出)でないと、絵コンテが見にくい
    時間がない場合、背景原図にキャラだけで、背景真っ白
    なんで背景が描き起こししなきゃならんの!


    30. Posted by .   2011年12月19日 01:49 ID:VvkSK6.G0
    『ファンタジア』には100万枚の原画が使われているわけだけど、
    当時、いったいどうやって予算を捻出したのだろう
    (戦前のアメリカと現在の日本では、比較にならないのは承知の上だが)

    東映アニメーションは作画枚数に3500枚の縛り(今も?)があると聞くが、
    『モノノ怪』は画面に華があったし、動かせばいいってものでもない
    こないだの『京騒戯画』も、三人議会や祇園祭のところは、多分、CGで華を添えてる
    かつてのディズニー映画並の画面なんて現在で作れるわけもないし、
    ある程度の枠の中で、色々と工夫が必要なんだろうなと感じる
    31. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:52 ID:TutEmWd00
    3話で3300万か…
    BDが8000円だから4000枚以上売らないとペイできないな
    と言いたいが小売店の取り分やシュリンクの事も考えるとその倍はいるのか?
    京アニ、シャフト以外の殆どのアニメは赤字だな。
    32. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 01:58 ID:vfWyNcCu0
    >>31
    だから、赤字分はキャラクター商品で補填するのだよ
    33. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 02:22 ID:X.glW2Pk0
    ※27
    いっとくがピクサーだって兆なんて金額行ってないからな
    34. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 02:33 ID:a36R0goM0
    >>31
    プレス代や流通・小売の取り分もあるんだから
    製作委員会に入る金はBD定価の3分の1以下だよ
    広告宣伝費や放送枠購入費など他の出費もある

    じゃあなぜ5000枚以下とかでも赤字にならないかっていうと、
    ひとつにはオリコン集計は実態とはかなり違うということ
    製作の中の人に言わせるとオリコンの2倍3倍とか
    売れている場合もあるらしい

    もうひとつはBD以外の収入もあるということ
    グッズなどもそうだし、出版社が噛んでるものだと
    原作のコミックや文庫の発行部数上乗せ分が
    出資分を上回れば出版社にとってはおkという計算
    そういう意味で言うと、スクエニのガンガン原作アニメは
    赤字を出したことがないそうだ

    あと、アニメは何が当たるかわからない水ものだから
    何本もの作品を手がけてトータルでプラスになればおk
    分散投資ってやつ
    アニプレックスとかはそうやって商売している

    制作会社でも東映アニメーションやサンライズは
    資本規模が大きいから、出資して製作に名を連ねている
    中小は何本もに出資できない
    1本に絞ってもそれがコケたら終わり

    株式公開で資金を集めて製作を兼ねたゴンゾは
    一本も大当たりを出せずに資金が尽きてアウト
    35. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 02:36 ID:J.aR8JV.0
    オンラインの有料視聴とか、中、低解像度データのDL販売の枠組み作りって難しいのか、やはり。
    解像度落として1クールDVD一枚にまとめて販売とかさ。
    BD数万でそろえる気が無くても、1クール数千円台なら欲しいシリーズ結構あるのに。
    36. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 02:54 ID:bAkZgl1g0
    一話平均1100万ってのが酷いなー
    深夜だけなら1000万割れてそうだ
    37. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 07:15 ID:OiUoFGKG0
    アニメに限らずどこもそんなもの
    ケーブルテレビの番組制作費が50万とか聞いたらどんな使われ方してるか想像つかない
    38. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 08:02 ID:xfkygGcZ0
    恐らく日本的な効率悪い構造になってるんだろうね
    外資が参入して業界自体の改革でも起きないとなんも変わらないんだろうな
    39. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 08:40 ID:PQrD3vLO0
    お前らがここで御託並べた所で何にも良くならねーぞ。
    口だけじゃなく、良くしたいならお前ら行動に移せよ馬鹿。
    40. Posted by 人間名無しさん   2011年12月19日 09:17 ID:hej1Hdg20
    制作費用の2倍の値段が広告費になってた気がする。
    でもあれは、1クール計算だっけ?

    原作者は1クール大体60万円かぁ
    41. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 09:39 ID:DWfRjT8c0
    >>18
    >>アニメってほんと金がかかるね。

    仮面ライダーが1話:3000万円。
    1クールドラマが1話:平均4000万から5000万円を推移。
    南極大陸が1話:6000万円。

    むしろアニメのほうが制作費は安い。
    というか1話あたり約1000万なんて、いくらなんでも安すぎ。
    42. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 11:20 ID:PY4JsGMm0
    「広告屋が悪い!」
    「じゃあ君は広告なしで今と同等の広報ひいては売上げを出せる?」
    「ぐぬぬ…テレビ局が悪い!ネット専門アニメにすればいい」
    「何年か前にニコ動がやって、円盤が通常より高くなったあげく爆死しただろ」
    「ぐぬぬ」
    43. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 11:35 ID:oXKvxNLw0
    まず総額から低い・・・これが要点だろ?
    まぁ、総額が上がるからといって全体の資金が上がるとは限らんのだが
    44. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 12:21 ID:ISzILBSs0
    ぶっちゃけ、よくこんな仕事やるなぁってカンジだよ
    速攻やめたけど、仕上げを続けられる人は頭が少し特殊としか思えん。
    45. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 12:23 ID:9IlfD5Hf0
    起源は手塚
    46. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 19:14 ID:bAkZgl1g0
    >>42
    極論すぎ
    馬鹿じゃないの
    47. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月19日 20:03 ID:bAkZgl1g0
    ※42
    ぼくちゃんあたまいいねー(棒)
    で、ぼくのかんがえたさいきょうの解決策はなにかな?
    48. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月20日 00:51 ID:nHbj6ewK0
    あー、これ、だましの円グラフだね。手前の部分が金額が少ないのに、一見、ものすごく多いように見える。
    49. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月20日 02:21 ID:Cx8nzcuc0
    すごい普通に見えるんだが・・・

    テレビ局に払ってる分はどーなってんの?
    50. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月20日 11:52 ID:ug..VVQC0
    制作進行は激務だからやる人が少ないんだよ
    51. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月21日 02:53 ID:W1kB6RAV0
    スポンサーは神様です
    故に当初の設定すら変更されます
    3ヶ月に一度のバージョンアップ
    半年に一度のモデルチェンジww
    52. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月22日 00:58 ID:VN0vfqEA0
    進行同士の会話
    「たまには、(午前)2時とか3時とか、夜明け前に帰りたいよねー」
    「そうだね」

    これが現実
    53. Posted by オタクな名無しさん   2012年11月09日 16:12 ID:U4O2HCuV0
    >230 メロン名無しさん 2011/12/18(日) 23:11:54.38 ID:???0
    >仕上げって線抜けがあったらめっちゃ怒るんでしょ?

    何故か作画した人でも無く、その話の演出家でも無く、制作責任者のデスクでも無く、一介の制作進行が怒られる。
    54. Posted by オタクな名無しさん   2013年01月04日 13:43 ID:Txi8waec0
    >>49
    >テレビ局に払ってる分はどーなってんの?

    アニメはかなり下に見られているので、スポンサー料の大半はテレビ局の取り分です。残りが制作費です。

    上で「仮面ライダーが1話:3000万円。1クールドラマが1話:平均4000万から5000万円を推移。
    南極大陸が1話:6000万円。むしろアニメのほうが制作費は安い。というか1話あたり
    約1000万なんて、いくらなんでも安すぎ。」こんな発言をしていた人が居ますが
    実はスポンサーが出しているお金は、アニメもドラマも一緒位です。

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