2011年11月14日

    1 つゆだくラーメンφ ★ 2011/11/14(月) 16:18:35.33 ID:???
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    本日の芸大のノイタミナ山本Pのセミナーは、疑問に思っていたことが解けた感じ。
    初期ノイタミナの一般層アプローチという戦略は現在はなく、むしろコアファン向けの新しいビジネスの深化に目標は完全に移っているとの印象を受けた。

    同じノイタミナであり、同じく新ビジネスの取り組みでごっちゃになりやしうけれど、
    初期ノイタミナは大衆層への拡大で、
    現在のノイタミナはコアターゲットでのビジネス拡大で真反対のベクトル。

    じゃ、なぜ一般層というターゲットを捨てたか明確でないけれど、
    山本Pのいう原作の枯渇、2年前にラノベの飽和が見えたにつながるかも。
    一般層向けに必要な高い知名度=有力原作が取れない→オリジナル志向ともパラレルなのかもね。

    放映時間が当初より遅くなっているのもポイントかも、12時45分スタート、
    2階建てで、一般層がたまたまチャネル回して観るというのは辛く感じるから。
    セミナーではTBSとの重なりついて、
    いまの枠を守るのに精一杯で時間の調整はとても…という感じだったし。>?ノイタミナ

    ほか情報。○来年のノイタミナは決まっている、再来年は交渉中。
    ○これまで作品からリターンを得ていたけれど製作出資してなかったフィギュアやゲーム企業を取り込みたい。
    ○2階建てにしたのは、2クール作品を増やしつつ取り組む作品の数を維持したかったから。>ノイタミナセミナー

    アニメアニメジャパン代表の数土直志氏
    http://twitter.com/#!/sudotadashi
    2 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:23:07.69 ID:0m3/HHzh
    確かに今やってる奴もオタク向けっぽいもんな


    3 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:23:17.38 ID:MnAdxpVf
    ずっとTBSのほうを見てるから、ノイタミナなんてどうでもいいわ


    4 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:23:30.39 ID:uxRo6ZgW
    完全に日テレ深夜枠に負けてるよね。


    5 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:24:43.33 ID:5J8aZ3rq
    「animation」を後ろから読んでみ


    8 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/11/14(月) 16:27:25.04 ID:PfzXqZxs
    >>5のドヤ顔が気持ち悪い。


    7 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:26:13.11 ID:uGhV19Ej
    2クールはつらい
    1クールでコンパクトなら見たい


    9 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:29:58.26 ID:LAJmAXpV
    アニメの半分はマンガ原作 ラノベは1割くらい オリジナルも1割
    だから単純に考えればマンガが一番重要な原作源だが、
    マンガもネタが尽きてるのか


    12 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:32:02.28 ID:OEqpWw1q
    ここ最近ずっとそうだよな
    明らかにマニア向けになってる
    ハチクロとかのだめとかやってたノイタミナは死んだ


    13 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:35:00.81 ID:Avm/J79S
    そんなラインナップ観てりゃ誰でも分かるだろ……。


    14 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:39:45.33 ID:giZ0Gbbl
    ちはやふるが本来のノイタミナ


    15 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:44:43.87 ID:LXM6OXIw
    ハナから無茶だったんだろ
    一般層にアニメを普及させようとか、よほどの作品を持ってこないと無理


    16 [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:45:31.39 ID:hpg1akbl
    うさぎドロップは原作二部の愛憎劇こそが本番だったろうに


    17 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:51:19.71 ID:nDJc8WWH
    俺がノイタミナ見るようになったってことはもうオワコンなんだろうな


    18 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:51:59.07 ID:Fn+anhBH
    つまり初期目標の一般層の取り込みは完全失敗したということか


    19 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:54:53.63 ID:ukcAEb4Q
    >>18
    当初は成功したけど、原作の枯渇で今後成功を続ける見込みが立てられないってところでしょ


    20 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:57:09.97 ID:LAJmAXpV
    マンガ単行本の1年間の新刊点数が1万こえてるから
    新作でも数千タイトルはあると思ってたがそんなに枯渇してるのか。


    25 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 17:04:11.81 ID:giZ0Gbbl
    >>20
    まだ切り札の三月のライオンがあるでしょ


    21 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 16:57:34.97 ID:6UwUcbPm
    ということはパンチラ、ハーレム、温泉、海水浴、魔法少女物が氾濫するということでおk?


    24 なまえないよぉ~ 2011/11/14(月) 17:03:22.74 ID:9BVjSalb
    ・時間が遅い
    ・TBSと被ってる

    ノイタミナがいまいち一般層にもコア層にも受け入れられないのは
    ここら辺が原因だな



         / ̄ ̄\
    .   ./   _ノ  ヽ
        |    ( ●) (●)
        |      (__人__)  ∫
        |     `⌒´ノ ∬    後ろの番組が被るの辛いから時間調整してほしいけどそりゃ難しいよなぁ・・・
    .   ヽ         } | ̄|   オタ向けに走ったから枠を守るのに必死なのはひしひしと伝わってくる
         ヽ     ノ |_|)   ノイタミナにはあの花みたいな一般とオタの中間くらいのを作っていってもらいたいんだけどな 
    ____/      イー┘ |
    | |  /  /     ___/
    | |  /  /      |
    | | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    2011年11月14日17:24│ 記事URLコメント(53)│ カテゴリ:アニメネタ・他ネタ
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    コメント一覧

    1. Posted by 名無しだ   2011年11月14日 17:29 ID:zGKHw6kIO
    いいんじゃないか

    そういうの好きだよ
    2. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 17:31 ID:4TUGrEnd0
    ノイタミナがオタ層に媚びたら意味ないっつーか
    一般層に拡大しないで、少ないパイ取り合いとか
    完全に縮小路線じゃん
    オタ層に媚びたギルティは完全に滑ってるしな
    3. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 17:50 ID:nDlfX.1w0
    ノイタミナにそれは求めてないんだけどねぇ。
    もうできることはフジの力で放送局増やすことだけだ。
    1月からはまた変わるだろうし。
    フジ系全局で同時放送できるくらい偉くなれば成功。
    4. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 17:56 ID:2XM5LbuY0
    ノイタミナって、フジで昔やってた11時台のドラマと同じようなコンセプトだと思ってたけど今はよくわからん
    一般小説のアニメ化とかもっとやったらいいんじゃないかな
    5. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 17:56 ID:apDie3BG0
    UN-GOは以前のノイタミナっぽい感じはするから、保険をかけてるのかな
    潰しあわなきゃいいけど…
    6. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 17:59 ID:1HAp.g7k0
    一時期、中途半端に一般層に受けちゃったから方向性ブレブレだな
    7. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:01 ID:t9WHPbE80
    墓場鬼太郎をもう一度!
    8. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:02 ID:tbAaCoZ70
    ギルクラは放送前のあれこれを見てると「あー賭けてるなー」って感じだったけど、いざ始まってみると評判いまいちだな
    なんか全体的に浅いというか、どっかで見たことあるというか…
    萌え媚エロを中途半端にやって受ける時代はもう終わってるんだよ
    9. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:02 ID:odOe9dRW0
    今期のノイタミナの滑りっぷりは異常
    10. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:10 ID:dkvfWDx40
    水曜19時からの枠でやれよ、と。
    11. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:11 ID:jt7SHWSC0
    ではうさぎドロップの間口の広さはなんだったんだ
    12. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:11 ID:uhcmJTkP0
    出来たらあと・・30分はやく枠調整してほしい

    実験アニメも悪くない思うぞ、東京マグニチュード8.0、四畳半神話大系、モノノ怪が自分的には実験アニメの位置づけ
    中でもCが一番実験ぽかったラストはいろいろあるが・・・当初は全く面白くなかったが・・・後半は怒涛の勢いで良くなった晩成型アニメ

    それに比べてギルティクラウンは、もう5話なのに・・つまらない(フラクタル以下になってる)
    今ではUN-GOの方が面白いから困る(推理物とはみてないがね)

    まぁ~折角30分枠が2個あるんだから実験系コア狙い&人気系でやってほしい
    13. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:12 ID:wZeoKase0
    BSでもTBSと時間が被るのはどうなんだよ?
    14. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:13 ID:cllNuKih0
    アイマスはギルクラより一般向けやってる気がしなくもないな
    屍鬼やUNGOのアニメもあるしラノベ以外の小説のアニメ化も増えれば良作も増えるかもしらん、優秀な監督と脚本家がいればなんだけど
    15. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:15 ID:qu6V875Z0
    さらい屋みたいな誰得アニメもっとやれよ
    16. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:16 ID:gxetX5t40
    今期ならちはやふるが一般向けな気がするけどな、
    17. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:18 ID:pqwRv9UH0
    でも、放浪息子やうさぎドロップみたいな路線も維持してほしい
    18. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:18 ID:YkkxxeaCO
    小説でも本屋大賞の一瞬の風になれとかはアニメ向きな気はするがな。
    ドラマに取られたがなぞときはディナーとか、ネタは多そう。
    19. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:19 ID:YkkxxeaCO
    本来オタク向け、オリジナル路線のアニメノチカラ(だっけ?)はどうなった?
    20. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:26 ID:UPIQogDf0
    一般向けアニメ(笑)くらいがちょうどいいと思うんだけどなあ
    21. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:28 ID:cllNuKih0
    ギルクラの評判悪いのは脚本家のせいじゃないかなと
    ただ滑っているとは言ってもスーパーセルとかニトロとか本筋以外の方面で盛り上がりそうだな
    22. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:35 ID:rbKdJXNT0
    ノイタミナはもうノイタミナって枠にしなきゃいいんじゃね
    一般向けとか気にしないでオタ向けってふっきれちゃえばいいんだよ
    23. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:37 ID:2XM5LbuY0
    単純にあと1時間放送早めれば一般も見るような気がする
    24. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:41 ID:OsU4tlR8O
    うーん、一面的にはただ単に今はその流れにあるってだけだと思うけどね
    来期以降本格的に非一般向けに舵を切る感じだけど、いずれ戻る選択肢は既にあるって捉えられる
    いい作品が増えればいいよ、今期のUN-GOはなかなかな出来
    25. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 18:56 ID:3pOjL9UF0
    放浪息子は素晴らしかったよ
    ノイタミナはあの路線の萌えでいいんじゃない
    26. Posted by ・・・   2011年11月14日 18:58 ID:WTTtnd9E0
    一般向けカテゴリーなら日テレとTBSにお株を奪われてしまったからなぁ…
    どうにも原作選びと展開のセンスがオタっぽかった印象

    ※19
    アニメノチカラは、ブンメー君と共に時の狭間へ消えてしまいました
    27. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 19:01 ID:iIrkAIc80
    あの花とかUN-GOの路線でいいんじゃないの
    ギルクラが蓋開けてみたら微妙だったのでB★RSも心配になってきた
    28. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 19:09 ID:goIRTT0r0
    ※26
    おい!オカルト学院は良かっただろ
    問題なのはそれ以前のやつら
    29. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 19:16 ID:ZZEjAen30
    ※28
    あ?
    ソラノヲトよかったろ?
    30. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 19:17 ID:..4fvFkC0
    ゴールデンでやれ
    31. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 20:01 ID:p4l0UBhS0
    結局、一般層はアニメを見たいわけでは無く、ジブリ、ディズニーのような放送(放映)前の時点で、ある程度のブランド力が確立されている作品を見たいわけなんだよな
    ノイタミナ枠だとのだめやハチクロ辺りかな
    だからオリジナル作品を一般層に売り込むためには、ノイタミナという枠組みそのもののブランドを広める必要があるわけだ

    でも深夜放送枠だからそれは難しいため、オタク路線にシフトしたと
    まぁ自然な流れだね
    32. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 20:06 ID:qR8KVLEu0
    ソラノヲトはギルティクラウンと同じ吉野脚本という時点でお察しください
    33. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 20:15 ID:nJRO4Cpi0
    ※32
    不吉過ぎるわ…
    笑えねぇ…
    34. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 20:25 ID:xoUAResm0
    ギルティとフラクタルとではフラクタルのほうが圧倒的に酷いだろw
    UN-GOはノイタミナっぽくて好きだけどな
    別に何か一つに拘らず色々試せばいいじゃんって思うわ
    35. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 20:25 ID:.fyUxZrn0
    地上波だけじゃなくBSまで被らせる意味が分からない
    36. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 20:29 ID:WoT79f400
    普段アニメ見ない人は、「深夜のアニメ?オタクが見るエロアニメでしょ」としか思ってないんだから、いくらオタク要素のうすいアニメ流したって見てもらえないよ
    ドラマ化されたりして世間的に話題にならなけりゃ無理
    37. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 20:33 ID:M24.thLx0
    屍鬼おもしろかったけどな
    38. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 21:01 ID:bpUAOGUn0
    のだめ ハチクロ もやしもん うさドロ 他
    図書館 東のエデン 東京マグニチュード
    モノノ怪 四畳半 さらい屋 墓場鬼太郎
    屍鬼 C あの花 他
    明らかに枠間違えてるよな…ギルティクラウン
    39. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 21:26 ID:uQFJGwD10
    BSでやってくれるから地方オタにとっちゃ貴重な枠だ
    頑張ってくれ
    40. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 21:28 ID:.VBoyD060
    一般向け枠ってことで枠をもらってるから持続が厳しいんだろうか
    オリジナル多めの枠だし続けてほしいな
    41. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 22:01 ID:GDRXj5FW0
    >>34
    ですよねー。
    昨日朝うちの父ちゃんがリビングで多分ペルソナ見てたんだけど、
    それみて母ちゃんは「なにあのオタクっぽいの、気分滅入るからやめて欲しいわ」
    とか言ってた。俺は母ちゃんの肩をもみながら、BBAはこれすらアウトなのかと
    半ば戦々恐々としてたよ・・・

    って今リビング行ったら母ちゃん皿洗いしてる前で堂々とまたペルソナ見てるよ!がんばれ!
    42. Posted by .   2011年11月14日 22:52 ID:XMV93bg40
    ギルティクラウンは、ビジュアルで頑張ってるのはわかるけど、
    オタク路線っていっても、その中のライト層向けにシフトした感じで、
    どうにも安っぽいというか、浅い印象が拭えない
    そんなのどの局でもやってることだから、ノイタミナでやらなくても

    うさぎやあの花のように、普段アニメ観ない人でも入れる作品か、
    あるいは、モノノ怪のように演出面でぶっ飛んだ作品を流して欲しい
    43. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月14日 23:56 ID:fMjtU2.U0
    ちはやふるに完全に負けてる
    44. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 00:13 ID:SYEgxB4k0
    お前らが嫌いそうなコンセプトだよね
    45. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 00:40 ID:318DFP7w0
    取り敢えず、Cを練り直すか二期を所望する
    46. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 00:52 ID:a8K4Znyi0
    日テレ深夜は公言してないけど、
    一般向け志向だよね

    実験的な作品はどんどんやって欲しいんだがなぁ
    47. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 01:29 ID:jMEiTIo.0
    ノイタミナのオリジナルアニメは
    ラノベの新人賞の最終選考で落ちるような内容ばかりだな
    48. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 02:33 ID:3t381m1y0
    モノノケや四畳半みたいな比類なき名作も多いんだけどねぇ
    飽きっぽいF1層狙いから始めたせいでブランディングには完全に失敗したね

    対して日テレは内容的には火10土9系の実写ドラマに通じるチープさがあるものが多いけど
    M1層ガッツリ取り込んだ後でF1層開拓に取り掛かったし、戦略的に上手いよね

    ハチクロ、うさドロに対してカイジ、デスノ、君届……
    局資本の実写映画の宣伝枠としての利用価値でもノイタミナは日テレに負けてるな
    49. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 13:05 ID:EY1ieydj0
    ホモがラインアップから消えると腐がクソうるさい枠か
    50. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 13:54 ID:1Wu3qEDN0
    コア向けっていうのは、きっとニワカ層ではなくて、本当に深くアニメをやってくれるっていうこと

    ・・・だといいなぁ、それなら、今までと違っても、いや変わってないとも言えると思う
    ノイタミナっぽい、なんて言われることがある個性を捨てたら枠の意味がなし
    51. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 14:29 ID:QWvzRH3G0
    ※28
    閃光のナイトレイドだって良かっただろーが!

    52. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月15日 18:12 ID:CLbDqkP20
    ※4みたいに一般小説のアニメもいいかも
    UN-GOは演出は弱いけど方向性としてはいいと思う
    53. Posted by オタクな名無しさん   2011年11月18日 22:09 ID:AZkO95Gn0
    ノイタミナのスタッフは毎度サイズの合わない服を
    無理に着こなそうとしてる印象だ。

    無茶な差別化をはからずに、無難に生きるべきだろうに。

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