2011年08月22日

    25 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 01:45:01.53 ID:/sVssMG70
    前>>932
    「まどかの周囲数kmだけのこして(さやかの居る所
    他は、大陸規模でどんどん吸われてる」


    と書いてあるよ
    あと、ワル夜とセットで砂時計の上下とも


    47 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 01:47:36.05 ID:SP6H3L8V0
    >>25
    おお、ありがとう


    …まじで?w
    つまりクリームはさやかの居る数キロ県内じゃないと発生しないってこと?(移動はするけど)
    何で救済の魔女なのにさやかは地上に残すんだろう…生きていけないじゃん
    まどかの中でそれだけ不可侵なのかな


    416 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:07:38.98 ID:SP6H3L8V0
    up42007[1]

    うお
    マジバレじゃんクリームちゃん設定
    まどかの対さやか感情重すぎるだろ…こええよ
    419 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:09:19.03 ID:r+PtUHfx0
    >>416
    まどさやが加速する…!



    423 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:10:47.78 ID:onrVATqi0
    >>416
    これはコントロールできてるって事でいいよね?


    428 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:12:18.51 ID:r+PtUHfx0
    >>423
    まどかの周囲数kmだけ残して ってあるからどちらかと言うと
    キリカがおりこを攻撃しなかったみたいに、これも本能みたいなもんじゃなかろうか


    425 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:11:20.76 ID:edENnOU70
    >>416
    まどかの天国なら別にいいかなって


    470 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:24:19.61 ID:7GxGrRkb0
    >>416
    まどっちさやかちゃん好きすぎだろう・・・・
    まどさや派の追い上げがやばい



    519 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:42:05.58 ID:3c/SvZQhO
    >>416
    まどかの近くにさやかもいるから…って訳じゃないんだろうな。
    他の魔法少女は取り込んで救済してもさやかだけは
    取り込みたくない女神まどかとか、いいネタになるな。


    503 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:36:19.71 ID:T95hgEsi0
    まどかとさやかの関係がファンからも公式からも軽視されてるような気がしてるんだけど
    まどかがどうしてあの願い事に至ったかを考えれば


    541 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:52:14.61 ID:yr89lQQm0
    さやかにとっての天国はさやかが契約してないと、成立しない
    しかし、契約するとさやかは不幸になる
    マドカが新しく作った天国はさやかを不幸にするってな具合?


    543 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:54:29.28 ID:T95hgEsi0
    魔法少女の存在を知り、まどかが魔女になった世界でさやかは何を望むのか
    ――魔法少女さやか☆マギカ はじまります。


    547 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:55:14.60 ID:FpdtpSzG0
    さやかじゃなくて、さやかの周辺が例外というのは
    さやかには変わらない日常を過ごして欲しい、ということなんだろうか
    それとも「私はさやかちゃんに何もしてあげられない」というのを魔女化しても引きずってるとか


    594 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:11:52.99 ID:SP6H3L8V0
    >>547
    でもさやかとその周辺だけ残しても
    さやかが崩壊した見滝原で生きていけるわけもなく…
    契約しない限り死んでしまうんだろう

    なんかクリームちゃんからは
    ちっちゃい子が虫の羽もいで後でボンドでくっつけようとしてるような、無垢な悲劇性を感じる
    せつねえな…


    551 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 03:59:04.63 ID:MhaQXd6SP
    ほむら→まどか→さやか→上条←→仁美
                ↑
                杏子
                         マミさん


    603 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:14:35.72 ID:+UDs4yS90
    まどかの周囲数キロがさやかのいる所というのは一体どういう事なんだ?
    というかまどかにとっては家族とかよりさやかの方が特別だったという事なのか?


    693 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:51:43.65 ID:ObP6O/l1O
    >>603
    「ほむらの」の書き間違いで、
    「クリームの周囲は安全圏で、たまたまそこにいたほむらだけが助かりました
    (もちろん愛情とかそんなものは一切関与していない)」
    という10話4周目の状況の解説なんじゃって話も。



    696 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:55:16.60 ID:+UDs4yS90
    >>693
    なるほど、それならあの映像の状況と一致するな
    つーか周囲数キロにほむらとQBしかいなかったもんな


    717 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:11:12.72 ID:fusYevdRP
    イヌカレー
    org1933212[1]


    そういえば「さやか」と「ほむら」の書き間違いはOP原画にもあった
    org1933213[1]



    721 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:17:00.37 ID:+UDs4yS90
    >>717
    なんだそりゃどういう事だ
    もしかして初期段階ではさやかとほむらの名前逆だったのか?
    それともスタッフがちゃんと名前覚えてなかったのか


    667 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:37:10.70 ID:+UDs4yS90
    こりゃあ益々さやかが許せんな
    あんなにもまどかに想ってもらえていたのにあのバカほんとにバカだな
    ほむらがキレるのも理解できる


    671 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:39:08.50 ID:SP6H3L8V0
    >>667
    小説読むと割とさやかちゃんできる子じゃん…ってなるよ
    まどかが依存するのもうなずけるっていうか
    契約しなければ本当に強い子なんだよ


    679 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:44:19.98 ID:fusYevdRP
    >>671
    「契約しなければ」かよw



    674 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:40:12.09 ID:/KSc6r6n0
    まどかの願いは途中まではほぼ全部さやかのためで
    途中から優先順位的にはさやかがトップで他のみんなも救う的な願いだな


    678 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 04:42:53.05 ID:wyais0KD0
    なるほど

    八話で泣き崩れるほむほむを無視して
    さやかを探しに行くのはまどかにとっては自然だったんだな


    707 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:03:12.13 ID:axHEC49B0
    なんだまだほむ派とさや派ってあんのか
    おれはほむ原理主義だったけどBDのさやかがあまりにも可愛くて今は二人とも好きだ

    つまり女は顔だ


    727 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:27:27.94 ID:GmORLWGm0
    初期の案だとほむらの名前がさやかだったんだっけ?逆だったっけか


    731 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:33:33.68 ID:dur/E8T10
    >>727
    今のコスチュームと違う「『暁海』:ほむら」の画像が曝されてたから
    名前はかなり初期に決まってたんじゃないかと思う。


    734 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:37:09.42 ID:eoINyPKs0
    さやかとほむらの名前を間違える理由とは


    746 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:47:00.17 ID:P7XEYMQq0
    さやかでもほむらでもどっちでもいいんじゃないかと

    ただ、吸い込まない理由は愛やら思い入れやらじゃない方がいいな
    台風の目みたいな単なる気象現象じゃないと魔女化の酷さが薄れる気がする



    750 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:52:29.15 ID:02YSJSnL0
    クリーム化する周回のまどかってほむらに対して特別な感情持ってないから
    思い入れがあるのはさやかになるだろうね


    752 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:54:37.74 ID:LXT6lZw20
    まどかがほむらを特別視するのは女神化してからの話だから、>>750になるね


    720 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:13:18.29 ID:T95hgEsi0
    なるほどつまり、
    さやかの「まどかを救いたい」という思いが具現化した姿がほむらということなんだな



    725 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/22(月) 05:22:11.71 ID:ObP6O/l1O
    >>720
    さやかがまどかの友達になってなかったら
    まどかがほむらの友達になる事もなかったし、
    引いてはほむらがまどかを救おうと奮闘する事も
    まど神がさやかを救うことも無かったんだから
    ある意味間違っちゃいない。

    物語の全ての起点であるさやかちゃんマジいい子。



         / ̄ ̄\
    .   ./   _ノ  ヽ
        |    ( ●) (●)
        |      (__人__)  ∫
        |     `⌒´ノ ∬    信じるものが真実になるというシュレディンガーの猫
       ヽ         } | ̄|     魔女になってもさやかちゃんを意識した行動してる思うとほっこりする
         ヽ     ノ |_|)
    ____/      イー┘ |
    | |  /  /     ___/
    | |  /  /      |
    | | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
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    2011年08月22日07:07│ 記事URLコメント(92)│ カテゴリ:アニメネタ・他ネタ | まどか☆マギカ
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    コメント一覧

    1. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 07:15 ID:Dy3AGjZS0
    ほむほむ
    2. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 07:15 ID:330soSJW0
    なんだろう、話が高度すぎてついていけないぜ
    まどかスレは未来に生きてんな
    3. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 07:18 ID:ADd4fDBN0
    まどかはさやか大好きで行動原理が大体さやかって事はわかった
    4. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 07:40 ID:8.ek4iFk0
    たんに名前間違いじゃないの。主人公の親友ポジがふたりいるややこしさ
    5. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 07:43 ID:NriQqVjs0
    おれはきょうこ大好きで購買行動がだいたいきょうこって事はわかりきってた
    6. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 07:44 ID:IUn.T8AH0
    完結後にまどさや補完がどんどんされるってどういうことなの?
    7. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:05 ID:.Y.amHtc0
    ※4
    虚淵が契約するまでまどかはほむらの事を何言ってるわからない電波女と思ってたと言ってたからそれはほむらじゃないよ
    8. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:10 ID:ADd4fDBN0
    よく考えたらまどかはまど神さまになるまで
    ほむらの事よくわからんかったんだよね
    ずーっとさやかちゃんさやかちゃん言ってたし
    さやかちゃんモテモテすぎだろう
    9. Posted by とり   2011年08月22日 08:13 ID:wlkpCUUCO
    え・・・ってことは、最後にさやかが死んだ理由って・・。・・・え?
    10. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:16 ID:zM3PE.NR0
    元々さやかとほむほむって名前逆って裏話がなかったっけ
    11. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:19 ID:E66IPuAx0
    <ヽ`∀´>物語の全ての起点であるさやかちゃんマジいい子。
    12. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:20 ID:IAoMKwOP0
    んーよく分かんね
    13. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:36 ID:m.jKRiJ.O
    名前が逆?スタッフミスのせいでこんな話になってんのか?
    14. Posted by     2011年08月22日 08:48 ID:..sEJZQJO
    小説を読むに
    まどかにとってさやかは特別な存在なのは確かだけれど

    まどかか魔女化するタイミングを統計的に考えると
    さやかをほむらと読む方が自然
    15. Posted by あ   2011年08月22日 08:50 ID:spcZLmd4O
    いまいち分からんが、とりあえずさやかはかわいいだろ?
    16. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:51 ID:BSbrJLPL0
    そうだよな、まどかは、あの時間軸で、さやかだけ魔法少女になって、自分はならなくて、辛さや感情を共有できなかったこと、かなり後悔してるんだもんな。
    ぶっちゃけ、ほむらは、最終話ですべてを知るまで、優先順位的にはそう高くない。 さやか>マミ>共闘時杏子>ほむら>杏子って感じ。

    っていうか、ほむらの感情に引きずられて、まどかがずっとほむらのこと親友だと思ってたと勘違いしてる人多いな。
    ほむらにとっての親友はまどかだけど、まどかにとっての親友は間違いなくさやかだよ。
    17. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:52 ID:Cp3ZrFHo0
    単なる名前の取り違えでしょ?
    「さやか(原文ママ)の周囲数kmだけ残した世界=ほむらが「私の戦場はここじゃない」って言ってた場所。
    まど神になってほむを特別視?
    魔女化した世界での方がよほど深く関わってたけど?
    まどかにほむらが関わるきっかけがさやか??
    訳がわからないよ。
    18. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 08:59 ID:57YW1vb.0
    確かにほむらがまどかに関わるきっかけを作ったのがさやかってのはよくわからんな
    最初の時間軸ではまどかからアプローチしてるし以降の時間軸ではほむらから接触してる
    さやかちゃん関係ないやん
    俺が浅慮なだけかもしれんが
    19. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:03 ID:WR06eHjd0
    ※17
    さやか厨はさやかが話の根幹から外れてるのが我慢ならないんだろう
    それで特に思い入れもないまどさやをプッシュしてくる
    20. Posted by    2011年08月22日 09:05 ID:oHHl2rwsO
    クリームちゃんが初登場したのは、4周目の世界線(一話の一番最初)か
    あの世界線ではまどかはほむほむの顔すら知らなかった可能性が高いな
    だって完全に赤の他人みたいだし
    まぁ、矛盾はないよ
    21. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:13 ID:Yvd7IaKm0
    これがまどかの私情的なモノだったら
    オクタヴィアにも人間的な感情が残ってることになってしまう
    単純にソコだけがたまたま残されたってことでしょ
    22. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:18 ID:iVcBysnm0
    何言ってるのか全然分からない
    23. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:29 ID:ioX7Kk560
    ※17
    まど神にならないとほむらの行動が分からないんだから
    神になって特別視することに何の疑問もないわけだが。
    頭が悪いと大変だね
    24. Posted by 名無し   2011年08月22日 09:30 ID:271frSk7O
    4周目、まどかはワルプルギスがくるまで魔法少女やほむらという存在そのものを知らなかったからな

    あの世界線は、ほむほむが、自分もQBも一切まどかに接触させないようにして、まどかの日常を壊さないようにしたもの
    25. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:33 ID:6DyFOqyP0
    まどかのさやかへの気持ちはそこまで強くないと思うんだけどな・・・
    さやかを助けられるならまどかなら友達皆を助けようとするはず
    26. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:38 ID:zn6V.D6f0
    5週目まどかのほむほむ評価はそんな高くないからな
    なんだこいつに近い
    27. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:42 ID:FAPugveo0
    25
    8話でさやかの為に契約しようとしたし、9話では命の保証も無いのに説得に向かっているわけで、少なくとも本編ループ時のまどかのさやかへの気持ちは強かったと思うよ
    28. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 09:46 ID:68el4DvU0
    まどか視点だとほむらの事は結構どうでもいい扱いってのが面白いな
    百合ファンはねじ曲げてみてるようだが
    29. Posted by 名無し   2011年08月22日 09:50 ID:tzVZziRnO
    27
    自分が契約をためらったせいでマミさんが死んでしまったと相当自分を責めてるからな

    今度は自分を犠牲にしてでもさやかを助けたかったんじゃないの
    30. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 10:20 ID:cLIFZCru0
    >>551
    わかってたけどマミさんの位置ふいたwww

    個人的にはまどさやよりあんさやがよい
    31. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 10:23 ID:lK6QV6vqO
    27
    どうでもいいといいか気持ちが一方通行になるのは仕方ないだろ

    そもそもまどかと仲良くするために時間を移動してるわけじゃないし
    32. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 10:28 ID:XKjGrnX.O
    31
    27→28
    33. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 10:36 ID:WR06eHjd0
    ※27
    別にさやかが特別というわけではなく、まどかは猫だろうと何だろうと簡単に願いを使って助けてしまうというキャラだろ
    さやカス厨はさやかが特別扱いじゃない気に食わないようだが
    34. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 10:44 ID:H6TedjV60
    中の人も言ってたねほむほむにとって最高の友達だけど
    まどかにとってはさやかじゃねみたいなこと
    言っちゃダメって周りからツッコミ食らってたけどw
    35. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 10:49 ID:JMjKt5V.0
    基本的にまどかのクールほむらへの好感度は低いと思うよ
    だから名前の取り違えはありえんだろ
    36. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 10:58 ID:gJjexGK3O
    まどかが魔女化した4周は、まどかとほむらは面識がなかったみたいだし、魔法少女の存在もあの時点で初見みたいだったからマミさんにも会ってなかったことになる
    だから消去法でさやかになるのは当然

    37. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 11:37 ID:lgLRMVuV0

    >>33
    涙拭けよ
    38. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 11:43 ID:aytohS0g0
    神になって全てを知る前のまどかにとって出会って一ヶ月程度しか経ってないほむらと何年も一緒にいるさやかとでは圧倒的にさやかへの想いのほうが強いだろ
    そして神になって全てを知ってもさやかの方が好きとかほむらの方が好きにはならないと思う二人それぞれに抱く想いは違うし二人とも最高の友達って思ってるだろうな
    39. Posted by オタクの名無しさん   2011年08月22日 12:19 ID:MkY7J9PTO
    さやかというより家族や友人を傷つけたくなかったからじゃん(3周目でそんなこと言ってたし)

    さやかだけに限定すると仁美や家族はどうなるのってことになる
    40. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 12:26 ID:PqlINe.D0
    最終回にほむほむが持っていった印象
    さやかはどの周でも友達スタートだしな
    41. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 12:27 ID:8Qhbq9Wd0
    荒れるネタはやめてほしいな
    42. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 12:37 ID:cD1nOS5V0
    ※9
    いや、それはさすがにない
    43. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 12:48 ID:rbnx2XGb0
    まどさやは本当に敵が多いな
    主に黒い子が
    44. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 12:52 ID:83z42WcO0
    まどかの願い的にさやかの願いを無駄にしないための内容だったしなあ
    結果さやかは魔女化はなかったけど消滅しちゃったけど
    45. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 13:09 ID:uUkamYziO
    44
    ヒント①:最終話でQBが見せた魔法少女たちの歴史
    ヒント②:最後まで希望をもって消えていった杏子

    46. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 13:29 ID:iWfEi.740
    ノマカプだろうとBL、百合だろうとカプ論争は荒れるなぁ…
    47. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 13:39 ID:3p.1H4Px0
    10話のさやかは爆殺されるだけの存在だし

    映像と照らし合わせればほむらのことだよ
    まどさや厨ってゴキブリみたい
    48. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 13:43 ID:sxcRf.O.0
    設定当時はまだ名前とか定まってなかったんじゃないかな。
    放送版に当てはめると、明らかにその現象が起きているのは、ほむらの居るところだし。
    49. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 13:45 ID:paieQakC0
    名前のw書き間違えwwwwwwwww
    黒信者必死過ぎwwwwwwwwwwww
    50. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 13:52 ID:hikeyJAz0
    既存設定に納得いかない人はゲーム買って自分の好きな展開楽しめばいい
    悠木碧ちゃんもそういってたし
    51. Posted by ?   2011年08月22日 14:07 ID:5snoy3i7O
    ほむら厨にとってまどかの存在だけが最後に残された道しるべということは解った
    小説といい犬カレーノートといいまどか→さやか描写があるだけで発狂しすぎだろ…
    百合脳しかいないのかね
    なんだよ書き間違いって…
    52. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 14:18 ID:Md9.mdmF0
    クールになる前のほむほむと魔法少女になる前のさやかだったら
    普通に仲良くなりそう
    53. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 14:27 ID:CIfga7.80
    また離脱者が増えるの?
    ゲームまでもつのかこれ
    54. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 14:30 ID:Ant02u2m0
    まぁそりゃさやかはずっと一緒にいた友達だからな
    お茶会でも言ってたけど、まどかにとってほむは一方的な相手だし
    55. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 14:51 ID:tzVZziRnO
    まどかのキャラは基本みんな一方通行だろ
    だから各キャラクターの個性が立つんだよ
    56. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 15:33 ID:tJnNUGl00
    解釈は自由だけど「さやかの周囲だけ残された」=まど→さや描写というのも偏った話で。。。
    書き間違いの話と同じくらいに思えるね。
    57. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 15:34 ID:3p.1H4Px0
    そう基本一方通行なのに
    まどかとさやかだけが両思いで
    他は捏造とディスりまくる
    まどさや厨ほどの害って無いですよね
    58. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 15:55 ID:iHfeRZVs0
    不都合があったらマミをネタにしておけばいいよ
    矛先それるし
    59. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 16:26 ID:ZuXkfJTy0
    なんで皆特別視したがるんだろうなw
    コメント2が真っ先の俺の気持ちを代弁してくれてて逆に焦るほどだ。
    名前が違うのは単にミスだろw
    そこを勘ぐるようなことも全部特別視したがる厨たちの暴走だよな。

    つまりこうだ。

    まど→ほむ =なんだこいつ。なんか段々事情や秘密がありそうに思えてきたけど、よく分からない。
    まど神になった後、あ、そういうことか、こんなに思ってくれてたんだ、「じゃあちょっといい言葉掛けてあげて慰めてあげようかな」。
    ただ、だからと言って別にほむらちゃんのことあたしそんなに好きだって訳じゃないよ。もしもほむらちゃんが前の世界線の時みたいに事情を話してくれたり、私たちに冷たくしなかったら「さやかちゃんだって死ななかったかも知れないのにさ」。
    まぁ、嫌いじゃないよ。あと、ムリかも知れないけど、私のこと覚えていてね。

    まど→さや =一番中の良かった友達。更に、マミさんとの出会いから始まった魔法少女問題を一緒に体験した、日頃の親友であり「唯一の秘密の共有者」。
    なのに、魔法少女になるのは危険であると分かった後でもさやかは魔法少女になったのに自分はならなかったことに対する罪悪感、挙句死なせてしまった罪悪感、おまけに、マミさんに対して自分も魔法少女になるといったのにならずに死なせてしまったことに対する罪悪感も。
    など、色んな罪悪感から、使命を自分に架していることで、さもさやかを求めているかのように、さやかに執着しているように見えているだけ。


    ゲームが出るなら、まどかの心の闇にも焦点を絞って欲しいな。
    60. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 16:39 ID:.7fZ6DwIO
    59
    長々書いてあるけどお前がほむら嫌いって事しか分からなかったわ
    61. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 16:48 ID:aGZ4gQEU0
    まどさや厨って怖いな

    >>59
    公式のまどかは黒い子じゃない
    62. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 17:44 ID:eJaPRo6g0
    お前ら夏休みもうすぐ終わるぞ^^^^^^
    63. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 18:02 ID:Mnx7nq620
    小説読んでないヤツ多いんだな…ほむまど信者と対立させたいバカが煽ってるのもあるが
    小説のさやかのことばかり言及してるまどかが散々叩かれてあれは別物!二次創作!と暴れた奴が多かったところに、
    クリーム設定がまるでさやか周辺を除外するように書かれてるから小説と根幹は同じなんじゃないの?と書かれてるだけじゃん

    別に公式でまどさや百合だとか言われてない
    ただまどかのさやかを幸せにしたいという感情がアニメでも重そうというだけの話
    現に小説のまどかだって上条とさやかを応援しすぎて仁美をよく思えずに後悔するくらいなんだから
    64. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 18:15 ID:7jx.WIGp0
    なんかキャラ対立が生臭なってきて嫌だなまどか・・・、せっかくねんどろいどとファンブック発売日近いからテンション上げってたのに・・・
    65. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 18:18 ID:eq1cJAO20
    >>7
    いや、虚淵そこまで言ってないだろ。まどか的には行動の理由がよく分かってはいなかっただけで。(^^;
    単にあのループではほむらとまどかはそれほど親しくないからさやかのいる部分が優先されただけでしょ。
    66. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 18:36 ID:eq1cJAO20
    まどかはほむらの強い想いと正体を知ったらから特異点になるほどの魔法少女になった。・・・ってのはオトナアニメで虚淵が言ってる事だからな。
    67. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 19:12 ID:G7EKVN5G0
    ほむまど、杏さや安定すぎて
    いまさらまどさやプッシュされてもなぁ
    68. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 19:32 ID:y1CjQinP0
    オクタヴィアはまどかに攻撃したけどなw
    そういう意味では一方通行感はある
    69. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 19:47 ID:.Y.amHtc0
    キャラの立ち位置的にまどかとほむらの版権絵が多いけど
    本編だとまどかとさやかの絡みが多くてほむらとまどかの絡みは10話からだしな
    70. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 20:22 ID:eJaPRo6g0
    70ゲット(*´ω`*)
    71. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 21:05 ID:Yc2LubrW0
    まどかにとってさやかはすごく大切な友達ってのはアニメと小説見てればわかるし、ほむほむに対しては、まどかが女神化して大切な友達って気付いたんだから、設定自体は間違ってないんじゃないか?

    つーか、ほっこりしたのにコメ欄荒れてて、全員好きな身としてはこんなのってないよ...
    72. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月22日 21:32 ID:eq1cJAO20
    >>71
    まどかがほむらがどんな思いでループを繰り返していたのかってのは知ったのは11話以降だし、それによって自分自身が概念化するほどの決意をしたのは事実だが、
    10話以前となるとさやかが優先になるのは仕方ないでしょ。
    73. Posted by 72   2011年08月22日 21:33 ID:eq1cJAO20
    すまん、安価ミス。
    74. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 02:10 ID:q58hu2bo0
    友達が複数要るって状況が理解できないキモオタは
    すぐに一つのカップリング以外は否定したがるな
    75. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 02:14 ID:44mrOULO0
    ゲームでもこんな感じ?
    76. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 03:00 ID:GrnAnNWR0
    何か深読みが多すぎて頭痛いんだが・・・w
    とりあえず裏設定とか小説は知らないとして

    アニメだとワルプルギスの夜が来る前に、
    ほむらからまどかに全てを一応説明してたよね。
    当然、まどかの記憶には一切ないことだけど。

    でも、自分がとてつもない力を持った魔法少女になれて、
    現状でほむらはまどかを救うために何度も何度も
    同じ時を繰り返してきた。

    そしてQBの話を聞いて、結局ほむらではワルプルギスには
    勝つことが出来ず、希望が絶望になったときに魔女になることを知る。

    マミ、さやか、杏子の3人は間接的に
    自分を守るために死んだようなもの。
    そして、ほむらにも同じ道を歩ませていることに気付く。

    だから、その全てを断ち切ろう
    起こせる奇跡は残したまま、魔法少女の最期に救済の手を差し伸べようと。


    まぁ、つまりはまどか視点で見て
    全員(特に魔法少女)が最も幸せになる方法を考えた結果なのでないかい?
    議論されてる内容みたいな狭い視点じゃなくて、
    世界とか宇宙の法則とかそういう規模の視点だと思うんだが。

    実際に自分を大事にするなら、家族の引き留めを
    振り払って結果的に家族を騙して家族の元に帰らない…とか
    「最初からいないこと」になってるとはいえ、残酷なことだからな。
    77. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 07:45 ID:2xPxhfgD0
    とりあえず、本編中でほむらが、さやか嫌ってるのは、まどかの感情がさやかよりだから、毎回、さやか魔女化を含めてなんとかしようとして魔法少女になろうとする、を繰り返したからだろうね。

    最初はごめんなさいといって、オクタヴィアを倒してたほむらが、最後の世界では、いっそ私の手で、とか、言ってるし、ほむらにとってさやかが、一番やっかいな相手なんだろうな。
    まぁ、さやかが魔法少女になれるほどの因果を持ったのも、ほむらが繰り返したからって可能性があるだけに、巡り巡って跳ね返っていきたともとれるけど。
    78. Posted by オタクの名無しさん   2011年08月23日 10:20 ID:V1AV82h80
    いやあれはただの書き間違いだろ
    まどかが魔女化する前にさやかはすでに死んでるよ
    そしてまどかが魔女化しても生きていたほむら
    そこを考えれば分かるだろ
    79. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 11:13 ID:rwH63FVLO
    まどさやも好きだからそれでもいいっちゃいいんだけど不自然な感じは拭えない。
    魔女化したさやかにはまどかや杏子の声は一切届かなかったのに魔女化したまどかだけに今更そんな奇跡が起こるとも思えないし、あんな見渡す限り瓦礫の山しかないような場所でさやかが無事生きてるとも思えない。

    奇跡だとか信頼がどうとかは全く関係なく、
    ほむらが負けそうなのを見て、ほむらを助けたいみたいなことを祈りにしたから魔女化した後もほむらに攻撃してこないってことならありえそう。
    実際あの場所で生きて立ってたのはほむらなんだし書き間違えでしたって言われた方が納得はできる
    80. Posted by .   2011年08月23日 16:32 ID:WPh8V4z2O
    片想いの連鎖(マミさんを除く)に萌えられないなんて…

    真面目な話、前に京大が書いたまどかと疎通(のような内容)のレビューに関係する話だよね
    ほむらが報われたのは最後の最後だから、救済の魔女のところは、さやかで正しいハズ
    魔法少女たちの想いが、それぞれに伝わる前のエピソードだという前提をみんな忘れすぎだ
    81. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 16:34 ID:oz.t7JI30
    別のループでは仲のいいさやかとほむらもあるからね。
    82. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 19:21 ID:D4RTXCaa0
    まどか嫌いだからどうでもいいや
    親の愛情投げ捨てて勝手に満足するとかないわー
    83. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 20:41 ID:TFtpCl4k0
    まあさやかは元々付き合い長い親友だろ。
    お前らも新参の一方的に自分のことが好きな友達と長年連れ添った親友のどちらが大切かは言わずもがなだろ。
    84. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月23日 22:23 ID:0sa1qHYM0
    カプ厨の嫉妬は怖いな
    つかほむら信者の嫉妬が醜いっつーか
    ほむらが特別扱いじゃないと気に喰わんのかね
    85. Posted by オタクな名無しさん   2011年08月24日 01:11 ID:wfPiPdTq0
    >>77
    本編中でほむらが口にしてるけどさやかが契約するのってかなり稀なことらしいよ
    86. Posted by オタクな名無しさん   2011年12月22日 18:49 ID:TLL7dwPj0
    あのグリーフシード…
    87. Posted by オタクな名無しさん   2012年01月26日 08:55 ID:LkjjRxG20
    今更小説読んだけど、さやかであってると思うよ
    88. Posted by オタクな名無しさん   2012年02月19日 14:51 ID:NHaJ3wYi0
    本編でさやかが契約(魔女化?)するのは珍しいってほむほむいってなかったっけ?
    マミさんが死んだから街を守る人がいない→家族やまどかが危険ってことで契約したんだし。
    89. Posted by オタクな名無しさん   2012年02月21日 18:36 ID:V4Zd1t5M0
    お菓子を生み出せるシャルロットが一番好きなチーズだけは生み出せないことや、
    恭介をモデルにしたっぽいホルガーにそっぽ向かれたままのオクタちゃんをみるに、
    クリームさんは一番大切なさやかを救済することができないんだろうな。
    天国を作っても、会いたい人物に逢うことはできないっつー、皮肉なんだろ。
    90. Posted by オタクな名無しさん   2012年04月21日 01:16 ID:UDFne0Ua0
    まどかが深層心理的に望んだことは普段と変わらない日常。
    そしてその中心には必ずのようにさやかがいた。
    けど魔女は自分が最も望んだものは手に入らない。
    だからさやかの周り(=さやかを中心とした日常)は手に入らなかった。(魔女空間に入らなかった)
    ってことでいいんかな?
    91. Posted by オタクな名無しさん   2013年12月06日 01:57 ID:wL9zCkRJ0
    ほむらって言うほどまどかにとって特別な存在ではない
    92. Posted by オタクな名無しさん   2015年05月06日 20:34 ID:BLfpxEj20
    89,90
    なるほど

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